# Belgien - Europas första islamiska stat Author: FataMorgana Jag läste nyss  att det finns ett  parti som kallar sig för "Islam" i Belgien. Medgrundaren för partiet Redouane Ahrouch tror att majoriteten av befolkningen kommer att bestå av muslimer år 2030 och att det då kommer att börja föras in sharia lagar i Belgien. Han vill alltså göra Belgien till den första islamiska staten i Europa.   Vad tror ni? Kan det verkligen gå så långt för oss i Europa, att man snart måste räkna med sharia lagar här? ## Comment 1 Author: Emo Majoriteten bestämmer, så det beror på. ## Comment 2 Author: FataMorgana #1   Ja då är det ju demokrati. Bara att acceptera om folket vill ha det så? Men jag tycker ändå att det är hemskt. ## Comment 3 Author: [Borttaget] #0 Jag önskar att jag kunde säga nej på den frågan, men det kan jag inte - lika lite som någon annan. Utvecklingen rullar på, var den ändar- que sera…😮 ## Comment 4 Author: FataMorgana Svara snälla någon nej på frågan och tala om varför det inte kan hända. Det skulle få mig att må så mycket bättre. 😕 ## Comment 5 Author: 72mm #4 Varför det? Var det inte det här vi (mer än 80% av svenskarna) röstade på i valet? Refugees Welcome? Allas lika värde? Multikultur? Feminism?  Mer av samma politik som vi har haft i ett par decennier nu?  Är inte Belgien ett föregångsland om de nu verkar ha kommit längre i den utvecklingen?  Jag tycker du ska vara glad om det börjar dyka upp islamistiska partier i Sverige, det betyder troligen bara att de inte kan driva infiltreringen av etablerade partier (tänker främst på S, MP och C) så hårt som man kanske skulle vilja. Sharia är redan ett faktum. Det är inte något som man en dag bara röstar igenom, det införs gradvis. Vi är på riktigt god väg i Sverige. ## Comment 6 Author: Lona Några lösa tankar utan att vara direkt insatt; Jag tror trots allt att Belgien är rätt mycket "på sin vakt" mot islamisering (vad sjutton heter det?). Jag har några svenska bekanta som bor därnere, det verkar inte direkt vara islamvänligt. Deras dotter som går i judisk skola har beväpnade vakter utanför, åtminstone vid tillfällen med högre risk för terrordåd mm. Det är inte de kristna de behöver skydda barnen mot... Beror förstås på hur den framtida invandringen ser ut, jag skulle inte säga att det beror på hur många muslimer som kommer utan _vilka_ muslimer. Jädra skillnad på IS-anhängare och muslimer som är ungefär lika engagerade i islam som jag är i kristendom - vilket sträcker sig till att bevista släkt och vänners dop, vigslar och begravningar, i princip. Jag lever förvisso enligt kristna traditioner liksom många muslimer lever enligt islamska traditioner, det innebär inte att de kommer att införa sharialagar eller för den delen bidra till terrorism. ## Comment 7 Author: koppargaller I de befolkningsundersökningar som gjorts överskattas antalet muslimer väldigt mycket. ## Comment 8 Author: 72mm #8 **Jag lever förvisso enligt kristna traditioner liksom många muslimer lever enligt islamska traditioner** Det är inte traditioner som är relevant, det är vilka _värderingar_ man har. Du lever förmodligen efter kristna och västerländska värderingar_,_ det gör mycket få muslimer.  Förövrigt så kan du nog, med tanke på hur vår migrationspolitik har sett ut, lugnt anta att vi importerar de absolut sämsta individerna vi kan få tag på. Att hoppas på att "de som kommer är nog som oss i största allmänhet" är oerhört naivt.  #7 Eh, jaha?  Så om vi trodde att islamiseringen i Belgien har hunnit till en viss nivå med 7% muslimer så menar du att det inte ens behövs så många för att man ska behöva beväpnade vakter utanför judiska skolor?  Skulle det få TS att sova bättre? ## Comment 9 Author: FataMorgana #5  Ja jag är rädd för att du har rätt. Men jag har då inte varit med och röstat fram allt det här. Jag antar att det då bara är att finna sig i ledet eller att flytta långt bort.  #6  Om det bara vore så, men jag är rädd för att det har mycket mer med värderingar än med traditioner att göra, precis så som 72mm skrev. Det är liksom hela mentaliteten som skiljer sig åt. Hemskt att det ska behöva finnas beväpnade vakter utan för skolorna. ## Comment 10 Author: LBB Ponera att Islamister skulle få till stånd ett (knappast, möjligtvis 2) Islamistiska partier i Belgien. Skulle man då kunna införa sharia lagar 2030? Knappast, dels för att man har internationella avtal som då måste omförhandlas och dels för att det inte är troligt att ett delat land så som Belgien skulle enas bakom sådana tokerier.  Som exempel så har ju inte ens sharia lagar en majoritet bakom sig bland de muslimer som finns i EU idag. ## Comment 11 Author: 72mm #10 Så moskéer finansierade av Saudiarabien, böneutrop, radikaliserade människor i "utanförskapsområden", stenkastning mot polis och brandkår, bilar som brinner varenda dag, skjutningar varje vecka, granatattacker mot lägenheter och skottlossningar mot polisbostäder, antisemitiska imamer som gång efter annan bjuds in att tala vid skattefinansierade organisationers sammankomster, gruppvåldtäkter, överfallsvåldtäkter, rånoffer som utses baserat på etnicitet, skilda badtider, en kulturmarxistisk ärkebiskop som inte kan skilja Jesus från Muhammed, svenskar som segregerar sig bäst de kan, invandrade grupper som gör detsamma, 100-tals miljoner i skattepengar som vräks över diverse organisationer som inte gör annat än jobbar för att accelerera islamiseringen och nu som kronan på verket - användningen av statligt våldsmonopol för att driva in över 8 _miljarder_ för att finansiera regimens propaganda-kanaler är inte att räknas som "sådana tokerier" antar jag? Argumenterar du, eller försöker du bara lugna dig själv? ## Comment 12 Author: LBB #11  Hur hanterar Sharialagstiftningen rån, överfall, gruppvåldtäkter, skjutningar,, granatattacker och så vidare. Mildare än Svensk lagstiftning? Inte ens de mest extrema islamisterna förespråkar ju den laglöshet du beskriver. Till det hela kommer ju det faktumet att majoriteten av de människor som kommer hit integreras och accepterar Svensk lagstiftning. Så ? ## Comment 13 Author: [Borttaget] Per Brinkemo & Johan Lundberg: "...klansamhällen från antikens Grekland till dagens Sverige. En genomgående insikt är att den liberala demokratin utgår från individens rättigheter medan klansamhället bygger på att individen underkastas gemenskapen. Kan två så skilda ordningar någonsin förenas i samma stat?" ## Comment 14 Author: LBB Jag mot min bror, min bror och jag mot vår far, jag, min far och min bror mot byn, jag, min far och min bror och byn mot regionen och jag, min far och min bror och byn , regionen mot härskaren...det är väl klansamhället i ett nötskal ## Comment 15 Author: [Borttaget] #14 Är det? Frågan, som jag ser det, är: 1: Finns det klansamhälle/klankultur i Sverige? 2: Om ja, är det ett problem? Jag lyssnade på Brinkemo när han gästade Navid Modiri. Det var intressant lyssning, tycker jag. ## Comment 16 Author: LBB "15 Nej om frågan gäller i  Sverige som helhet Ja inom vissa regionalt begränsade områden. Ja detta kan i dessa områden bli ett problem eftersom den tystnadskultur som följer kraftigt försvårar polisens arbete. ## Comment 17 Author: [Borttaget] #16 Då finns det fog för att ha ett vakande öga på detta fenomen. ## Comment 18 Author: 72mm #12 Jag beskriver bara Sverige av idag. Islamister förespråkar givetvis inte detta, de _skapar_ det. En stor del av den "laglöshet" är till stor nytta för envar som avser att radikalisera människor. Parallella samhällen och segregation är både en följd och en motor för vidare islamisering.  #16 "..._kan_ bli ett problem" - du pratar som om det är ett problem som eventuellt skulle kunna dyka upp någon gång i framtiden. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 Precis - klanproblematiken har vi redan idag. ## Comment 20 Author: LBB #19 visst, som en mycket lokal företeelse.  Men ser man klanbeteendet en smula vidare då omfattar den ju bla MC-klubbarna, de med kriminella aspirationer ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20 Tycker att Per Brinkemo förklarar det väldigt bra i sitt samtal med Navid. ## Comment 22 Author: LBB #21 avviker det från min bedömning? ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Avsnittet har en längd på 1:43.04 Det innebär avsevärt mer info än vad du har återgett. Jag kan inte, med tanke på din sparsamt återgivna kommentar, bedöma din hållning i frågan. ## Comment 24 Author: [Borttaget] **2022** #0 ff Trådstartaren, 181123: *"Kan det verkligen gå så långt för oss i Europa, att man snart måste räkna med sharialagar här?"* En tysk studie med en del år på nacken har kompletterats med nytt material, och mer än hälften av de tillfrågade uppger att religiösa påbud är viktigare än landets lagar. I grundstudien ingick bland annat svenska muslimer, [vilket Henrik Höjer på Kvartal uppmärksammar.](https://kvartal.se/artiklar/religiosa-pabud-eller-sekulara-lagar/) Frågeställningen har aktualiserats efter de våldsamma kravallerna i samband med utannonserade koranbränningar och efterföljande debatt. Utfallet av studien visar förstås inget som tyder på att sharialagar på något sätt skulle vara nära förestående här. Att det finns krafter som vill bredda vägen för förändringar är dock [tydligt.](https://www.nwt.se/2022/04/23/carolin-dahlman-skyll-inte-upplopp-pa-kriminella/)