# Tvångsvaccination Author: [Borttaget] Hur ställer ni er till det ? Ska vi låta oss tvångsvaccineras oavsett det rör Corona eller något annat? Jag ställer mig väldigt emot det där av många orsaker vilka jag inte går in på här men önskar höra hur ni på Debatt tänker sen kan jag förklara mitt. ## Comment 1 Author: [Borttaget] Svår fråga det beror på hur mycket vaccin dom får fram och om man behöver ta det i förebyggande åtgärder. ## Comment 2 Author: Herveaux Nej, jag är starkt emot sånt. ## Comment 3 Author: Carmarino Tycker inte om tvång av något slag. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag tog, helt frivilligt, det "vanliga" influensavaccinet i höstas. Har inte gjort det årligen, men i år hade jag ett annat ärende till Vårdcentralen och tog sprutan i samband med det. Tillhör "riskgruppen" i form av åldern. Fast mot Corona lär inte den sprutan hjälpa. Tvångsvaccinering är jag inte mycket för, men blir det tvång så blir det... ## Comment 5 Author: [Borttaget] Jag är också emot allt som heter tvång och vaccinerar mig inte för man vet aldrig vad ett vaccin ställer till för oreda och skador i kroppen och ser vi på Corona så är det något som framtas snabbt och har ännu inte hunnit testas tillräckligt så vad konsekvenser kan bli av det vet man för lite om. ## Comment 6 Author: Karmatarerskanise Tvång på små barn och grundvaccinationerna hade jag gärna sett. Men definitivt inte på sådant som stressats fram i situationer som det här. ## Comment 7 Author: Emo #6 Det räcker med tvånget att smittkoppsvaccinera dem förr.  Något nytt tvång med de faror det innebär, hoppas jag inte införs. ## Comment 8 Author: Karmatarerskanise #7 Vilka faror syftar du på gällande de vanliga vaccinationerna som de flesta som tur är ger sina barn? ## Comment 9 Author: Pyttelite Vad jag vet har det aldrig förekommit ngn tvångsvaccinering i Sverige och kommer aldrig att förekomma heller däremot finns det ett rekommenderat vaccineringsprogram som träder i kraft redan vid födseln. Var det bättre förr då folk dog eller fick bestående men av kända barnsjukdomar? ## Comment 10 Author: [Borttaget] #7  Här var jag otydlig i trådstarten ser jag och skulle ha skrivit om det skulle införas att vi skulle tvingas till vaccination.Ja ja ibland är man lite slarvig 😊 ## Comment 11 Author: Karmatarerskanise #10 Tror det var riktat till #7. ## Comment 12 Author: Pyttelite #10 Vi kommer med största sannolikhet inte tvingas till ngn vaccination däremot kan man starkt rekommendera. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #11 Ändrat, bra du håller ordning på oss Hera  😃 ## Comment 14 Author: Karmatarerskanise Skulle det börja spridas en dödlig sjukdom, tex luftburet, med 70% dödlighet och vaccin uppfinns skulle jag nog se tvångsvaccinering som behövligt. ## Comment 15 Author: Emo #8 När ett litet barn i en familj varit nära att dö av vaccinationer, blir man rädd, Efter första händelsen togs inte risken att vaccinera dem förrän sent i utgången av det år de fyllde 4 år eftersom lagen om obligatorisk smittkoppsvaccinering sa att man inte fick vänta med den obligatoriska (lagstadgade) vaccinationen längre. Det gjorde att det yngsta barnet inte vaccinerades mot något annat som barn. När han blev vuxen och började resa en del trodde han att en vaccination mot difteri kunde vara bra. Han informerade läkare och sjukvårdspersonal om anledningen till att han inte vaccinerats tidigare. Som väl var, tog de det på allvar och hade ställt upp med personal med akutbricka, vilket kom väl till pass när han hjärta stannade. Efter det vågar inge läkare vaccinera honom mot något. #9 Om du läser vad jag skrivit här, så vet du att det visst har funnits lag och tvång! ## Comment 16 Author: Cragan grund vaccinering skulle jag gärna se att det var tvång på med klara undantags regler för de få som har medecinska orsaker till att stå utanför vaccinprogrammet  de fram stressade ser jag helst inte att dom blir o ligga under tvångst utan på frivillig basis ## Comment 17 Author: Pyttelite #15 Du har helt rätt ! Vaccinationer är inte riskfriares men det är heller inte riskfritt att avstå. http://www.lakartidningen.se/Functions/OldArticleView.aspx?articleId=9593 http://www.landberga.se/medicinhistoria/smittkoppor.html ## Comment 18 Author: Draken Jag klickade faktiskt på annat. Vi måste vaccinera oss årligen på jobbet, det är obligatoriskt. Men då kan jag tycka att om man jobbar med sjuka och svaga människor, då är det på sin plats kan jag tycka. Vi träffar väldigt mycket olika människor i mitt yrke och jag jobbar dessutom på en akutavdelning. Många av "mina" patienter kan dö av en vanlig förkylning. Så ja, för sjukvårdspersonal tycker jag att det ska vara "ett tvång" Däremot så tycker jag inte att alla skall tvingas vaccineras. när det gäller andra yrkesgrupper, studenter, äldre etc. så tycker jag inte att de skall tvingas vaccinera sig om de inte vill. Vad beträffar Coronaviruset, så skulle jag nog vaccinera mig frivilligt. Jag är inte orolig för egen del, eftersom jag är frisk i botten. Men 3 av barnen har astma, svärdottern har astma, maken har nedsatt immunförsvar genom sin sjukdom och äldsta sonen har inget immunförsvar alls då han tar cellgifter och har gjort det i många herrans år. Men att tvinga någon att ta coronavaccin, om det nu kommer, tror jag inte riktigt på. ## Comment 19 Author: [Borttaget] Den danska regeringen har lagt fram ett förslag till lagstiftning om tvångsvaccinering vid en förvärrad eller helt ny samhällsfarlig pandemi. Förslaget väcker dock kritik från bland annat den danska Lægeforeningen, som anser att förslaget ger för stor makt åt myndigheterna. *"Regeringen har foreslået en ny epidemilov, der kan træde i kraft, hvis Danmark rammes af en coronavirus version 2.0 eller en helt anden epidemi. I forslaget til loven indgår ordet tvang 92 gange og magt 84 gange i forskellige sammenhænge.* *Loven lægger blandt andet op til, at smittede med en farlig sygdom - eller personer som formodes at være smittet - kan blive pålagt at blive undersøgt, indlagt, behandlet og isoleret, så smitten ikke spreder sig."*--- *"Lægeforeningen mener, at tvangsvaccination bør være ´absolut sidste løsning´ og er bekymret for patienternes retssikkerhed."* https://www.dr.dk/nyheder/indland/drop-tanken-om-tvangs-vaccinationer-laeger-kritiserer-lov-der-giver-minister-meget ## Comment 20 Author: [Borttaget] #19 Under bred parlamentarisk enighet har Danmark beslutat att möjligheten att lagen som tillåter användande av tvångsvaccinering avskaffas/begränsas[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JJnaPm/dansk-mojlighet-att-tvangsvaccinera-tas-bort) ## Comment 21 Author: [Borttaget] I Tyskland oroas man över vaccineringsmotståndet, och nu diskuteras en vaccinationsplikt där[.](https://kvartal.se/artiklar/tysklands-dilemma-i-kampen-mot-vaccinmotstand/) ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21: Nog fel väg att välja det ger bara mer vatten på kvarnen att vaccinet skulle vara farligt. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Ja, det visar väl mest frustrationen och desperationen hos makthavarna inför viruset. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23: Nog därför är viktigt att informera befolkningen. ## Comment 25 Author: majlar Läste idag på svt att Astra Zenicas vaccin inte biter på 65-plussare. Hur är det möjligt då. ## Comment 26 Author: Emo Bevare oss väl för mer tvång. Usch och fy! ## Comment 27 Author: Draken #21:Får man tvinga någon att vaccinera sig ? ## Comment 28 Author: Emo Det har man inte fått sedan lagen om obligatorisk smittkoppsvaccination slopades och jag hoppas vi slipper nya sådana tvångslagar. Kolla inlägg #15, så ser du varför jag är så emot tvång. ## Comment 29 Author: Draken Var det jag trodde. ## Comment 30 Author: [Borttaget] #27 Nu gäller ju det där Tyskland, som kanske har andra lagar än vi. För svensk del hittade jag vid ett snabbsök från 2018 ett examensarbete i [pdf](http://www.diva-portal.se/smash/get/diva2:1304858/FULLTEXT01.pdf) där det står i förordet: *"Resultatet av studiens analys visar att det även efter en noggrann undersökning är mycket svårt att med säkerhet säga hur lagstiftare, domstol eller annan myndighet ska hantera bestämmelser om tvångsvaccinering och särskilt med tanke på de oklarheter som finns angående vacciners effekter.* *Det beror främst på oklarheter i olika led av lagstiftningsprocessen. Från studiens resultat kan man dra slutsatsen att en införd lag om tvångsvaccinering innebär en inskränkning i den enskildes konstitutionella skydd för sin kroppsliga integritet men kan vara tillåten utifrån de begränsningsmöjligheter lagstiftaren har."* Alltså att det enligt författaren skall till en (snabb)lag, och att den i princip då kommer att vara överställd den individuella integriteten. ## Comment 31 Author: [Borttaget] #25 (OT) Dementi. *"Det tyska hälsodepartementet dementerar gårdagens uppgifter om att Astra Zenecas vaccin ger sämre skydd för äldre, skriver den tyska sajten Focus."*--- *"Departementet tillägger att rapporterna kan bygga på en missuppfattning. Siffran åtta procent syftar på antalet deltagare i effektivitetsstudien som var mellan 56 och 69 år gamla, inte på hur starkt skyddet för gruppen är.*["](https://omni.se/tyska-regeringen-fornekar-uppgifter-om-astravaccin/a/9OqGKW) ## Comment 32 Author: [Borttaget] I Frankrike och Grekland har beslut att tvinga den vårdpersonal som inte vill låta vaccinera sig väckt protester. I Sverige är det varken aktuellt eller ens möjligt. *"Ett vaccinkrav för vårdpersonal i Sverige menar socialstyrelsen inte heller vara möjligt, ens om situationen förvärras. Anders Alexandersson, jurist vid myndigheten, skriver i ett mejl till GP att det inte finns ”möjlighet till ’tvångsvaccinering’ med stöd av lag.”* *Troligtvis skulle ett sådant krav ändå inte behövas. Per-Olof Hansson, chefsläkare och tillförordnad samordnare i Sahlgrenskas pandemigrupp, berättar för GP att de inte sett någon liknande vaccinationsmotvilja bland deras personal.* *– Bland de som jobbar på Sahlgrenska, och i synnerhet de som jobbar nära patienter, förefaller sig viljan att vaccinera sig vara närmare 100 procent, säger Per-Olof Hansson."*--[-](https://www.gp.se/nyheter/protester-efter-vaccinkrav-i-frankrike-och-grekland-1.51313756) ## Comment 33 Author: [Borttaget] Italien kan bli först med att besluta om tvångsvaccinering av befolkningen, planer som lett till dödshot mot en miniter[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y4gMb2/italien-kan-bli-forst-att-tvangsspruta-alla-mot-corona) ## Comment 34 Author: Emo Jag har ändrat åsikt sen jag skrev här tidigare och har nu fått två sprutor och hoppas på en tredje i höst. Vissa arbeten borde inte få utföras av ovaccinerad personal. Så är det med mycket, med ny information och händelseutveckling kan man ändra sig - blivit klokare. :-) ## Comment 35 Author: [Borttaget] Frågan om tvångsvaccinering som till att börja med kändes mest hypotetisk förs nu fram som ett möjligt alternativ i en del länder[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/jawAeo/ledarnas-svara-corona-dilemma) Wolfgang Hansson i Aftonbladet: *Ledarna måste nu bestämma sig för hur de ska möta den ökade smittspridningen. Även om risken för död och svår sjukdom minskat hos dem som är vaccinerade mot covid-19 har sjukvården ändå blivit hårt belastad av den nya smittspridningen. Och den är långtifrån ofarlig."*--- *"Pressen på Europas ledare att agera ökar för varje dag.* *Ska de återinföra restriktioner för alla för att undvika att sjukvården kollapsar eller är det de ovaccinerade som ska sättas åt?* *Fler och fler länder verkar luta åt det senare."* ## Comment 36 Author: [Borttaget] #35 EU-kommissionens ordförande Ursula von der Leyen sa idag att det är dags för en diskussion om det ska bli tvingande att vaccinera sig mot covid-19[.](https://sverigesradio.se/artikel/von-der-leyen-eu-bor-overvaga-obligatorisk-vaccinering-mot-covid-19) ## Comment 37 Author: [Borttaget] Instämmer med Emo, har ändrat åsikt sen jag skapade den här tråden. Är vaccinerad och kommer ta tredje sprutan kanske redan innan jul om dom lyckas få vaccinatörer för regionen vill skynda på det här läste jag idag. Trodde väl aldrig jag skulle ta vaccinet men känner mig nöjd men det här med tvång känns inte bra samtidigt förstår jag varför att man vill ha ett slut på pandemieländet. Läste tidigare om Ursula Von Der Leyens förslag och jag har väntat från tidiga början av pandemin att det kan bli obligatoriskt med vaccination. Det är på ont och gott det där, jag trivs inte med att någon ska tvingas samtidigt vill vi få slut på det här men jag skulle tro att eu-s medlemsländer förmodligen inför det för alla med undantag för dom som av hälsoskäl inte kan vaccineras. ## Comment 38 Author: [Borttaget] #37: Corona tar inte slut för att man tvångsvaccinerar, vi måste lära oss att leva med Corona. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #37 Det gäller nog att väga för- och nackdelarna med en tvångsvaccinering mot varandra. Här i Sverige är vi väl rätt pragmatiska och lyssnar för det mesta på myndigheterna, men i många länder är ju blotta omnämnandet av tvångsvaccinering något som vållar kravaller och man kan riskera något värre än så med ett obligatorium. För svensk del har vi ju dessutom ett stort antal människor som [lever anonymt](https://debatt.ifokus.se/discussion/1473761/samhallsnummersamhallet-det-okanda-folket) i landet. Sannolikt är smittspridningen stor i den gruppen- de kan de ju inte vaccinera sig här, åtminstone inte under sin korrekta identitet. Tror inte myndigheterna skulle lyckas identifiera och vaccinera dem. Personligen har jag fått tre doser (plus influensavaccin) och aldrig tvekat att ta dem. ## Comment 40 Author: [Borttaget] Har faktiskt missat denna tråden men då den idag 2021-12-01 puttades upp av nya inlägg så tänkte jag bidra med mitt sätt att se på saken. Lovar att hålla det kort. Jag tänker enbart på de sk vaccinpassen som idag tyvärr blev verklighet. Jag och många med mig får direkt associationer med Hitlers sk hälsopass. Är totalt omöjligt att ta upp allt för då blir det ett oerhört långt inlägg och sånt hade passat bättre som egen tråd isf. Så därför lite tankar, fakta, bilder och länkar. Är medveten om att inte alla tycker och tänker som jag men det bjuder jag på 😎 Sossarnas maktkåthet äcklar mig rent ut sagt och hur de går omvägar bakom kulisserna i det dolda är ännu nåt av deras paradgrenar. Den här lagen strider mot svensk grundlag. Nu har ju sossarna lyckats gå runt grundlagen genom att i riksdagen (helt otroligt nog) sett till så att det är de själva som styr och ställer gällande Pandemilagen. Det normala i en demokrati är annars att riksdagen beslutar och regeringen ser till så att det blir genomfört. Nåja, skulle hålla det kort va det sagt https://www.dagensjuridik.se/debatt/debatt-forslaget-om-vaccinationsbevis-strider-mot-grundlagen/ En annan orsak som gör att jag inte gillar detta är att man censurerat Pfizers oh EU´s avtal gällande vaccin. Ett avtal som är offentligt. Varför har man censurerat? Vad är det man döljer? https://ec.europa.eu/info/sites/default/files/redacted_advance_purchase_agreement_biontech-pfizer_0.pdf En till bidragande rätt så stor orsak till att jag inte gillar detta är att man tog fram planerna för vaccinpasset ett år före pandemin bröt ut 2020. https://ec.europa.eu/health/sites/default/files/vaccination/docs/2019-2022_roadmap_en.pdf Största orsaken till min negativa inställning av vaccinpasset är helt enkelt, har vi ens en pandemi (vet vad just pandemi betyder) som är direkt farlig? Norge klassar detta numera som influensa, och det är nog precis va det borde ses som även i Sverige. https://sverigesradio.se/artikel/norge-klassar-corona-som-en-influensa Finns bara ett enda säkert sätt att ta reda på en dödsorsak gällande dödsfall och sjukdomar mm och det är via en obduktion. Finns nog ingen som tror att alla dessa +15 k är obducerade. Dessutom så är ju det totala dödstalet för C-19 helt felaktigt utfört. Dagens medicin skriver så här: "Tusentals svenskar dog av det nya coronaviruset förra året, men inte så många som man kanske tror. Många hade dött i alla fall, fast av andra orsaker, visar de senaste siffrorna." och "I Folkhälsomyndighetens statistik, som uppdateras tisdag–fredag, hamnar alla som haft en covid-diagnos och avlidit upp till 30 dagar efter diagnostillfället. I detta register kan alltså dödsfall av personer med konstaterad covid-19, men som blivit överkörda av en buss, komma att registreras." Detta betyder så klart att även personer som varit smittade säg i början av en månad omkommer i en bilolycka i slutet av månaden så hamnar denna personen i statistiken för döda av C-19 och inte bilolycka. Finns hur många exempel som helst egentligen. https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/overdodligheten-2020-tyder-pa-lagre-dodstal-i-covid-19/ Ytterligare en orsak till att jag inte är speciellt förtjust i detta vaccinpass är att man haft väldigt bråttom att vaccinera folk och därmed erbjudits fet bonus om man lyckats uppfylla kriterierna. Så här står det: "Särskild ersättning om sammanlagt 700 miljoner kronor kan betalas ut till de regioner som skyndsamt genomför vaccinationerna med hänsyn taget till tidpunkter för leverans till den enskilda regionen" Va ett ganska fet bonuserbjudande eller hur. 700 mille bara så där. Vilka är det som får de pengarna tro. https://skr.se/download/18.71b542201784abfbf7ab907/1616494159150/Overenskommelse_om-genomforande_av_vaccinering_mot_covid-19_2021_SKR.pdf Varför skall man vaccinera sig när det är bevisat att vaccin inte hjälper mot att skydda sig för att bli smittad eller att smitta andra. Vaccin däremot, det skapar mutationer. I Norge är det 80% av dubbelvaccinerade eller trippelvaccinerade som insjuknat av C-19 https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/KzaGp4/pandemien-er-som-en-brann-det-gjelder-aa-slukke-smaa-utbrudd-saa-tidlig I Sverige är den siffran för dubbelvaccinerade och trippelvaccinerade 70-80% https://www.op.se/2021-11-18/widerstrom-majoriteten-av-de-som-testar-positivt-ar-vaccinerade Så nu vet ni varför jag röstade som jag gjorde i ts. Några länkar till vissa bilder och andra bilder är vad min känsla säger mig. https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-relaterad-till-covid-19/ https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistik-a-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/ https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/datakallor-for-avlidna-i-covid-19/ Lovade hålla detta kort så därför så slutar jag här. ## Comment 41 Author: [Borttaget] Österrikes parlament väntas godkänna ett lagförslag om tvångsvaccinering. Lagen träder vid godkännande i kraft i februari, och från och med mars kan vaccinvägrare dömas till tiotusentals kronor i böter, [skriver TT.](https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/f%C3%B6rslag-klart-vaccintv%C3%A5ng-i-%C3%B6sterrike-1.63869757) ## Comment 42 Author: [Borttaget] #41: Diktatur. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42 Ja, det lär inte minska spänningarna i samhället. 🤔 ## Comment 44 Author: Draken #41: Är inte det emot mänskliga rättigheter ? Visst, jag är för att folk skall vaccinera sig, men det är fel att tvinga någon att ta vaccin. Det kan finnas flera anledningar till att folk inte vill ta vaccin. ## Comment 45 Author: [Borttaget] #41 Förslaget klubbat i Österrikes parlament[.](https://www.dn.se/varlden/osterrike-rostar-ja-till-vaccinkrav-ovaccinerade-kan-tvingas-bota-over-100-000-kronor-per-ar/) ## Comment 46 Author: [Borttaget] #45 Känd svensk författare hyllar det österrikiska beslutet[.](https://www.expressen.se/kultur/om-antivaxxarna-bestamt--hade-min-mamma-varit-dod/) ## Comment 47 Author: [Borttaget] Hanteringen av coronan i Österrike har fått stor uppmärksamhet (inte minst på iFokus), och beslutet om tvångsvaccinering av befolkningen väcker internationell uppmärksamhet. Här är en svensk granskning av "Situation Österrike"[.](https://kvartal.se/artiklar/pandemin-och-den-tappade-roda-traden/) ## Comment 48 Author: [Borttaget] #47: Ja med Österrikes historia så är det nog inte så konstigt att dom tvingar befolkningen. ## Comment 49 Author: [Borttaget] #48 Bra text och slutklämmen instämmer jag i. Är det konstigt om man har svårt att hänga med i alla tvära och motsägelsefulla kast? ## Comment 50 Author: [Borttaget] #49: Paret Condor är ett bevis på att landet inte riktigt har hängt med demokratin. ## Comment 51 Author: [Borttaget] #41 ff Är den österrikiska tvångsvaccineringen snart ett minne blott[?](https://www.fokus.se/utrikes/osterrikes-vaccinplikt-kan-falla/) ## Comment 52 Author: Draken #51: Plikt, obligatoriskt, vad de än försöker kalla det, så är det fortfarande tvång. Och jag anser att man inte skall tvinga någon att vaccinera sig. Man skall inte tvinga en annan människa att göra något den inte vill, oavsett vad det gäller.