# Coronavirus/Covid-19 ursprung Author: [Borttaget] Väl medveten om att ämnet är objekt för en rad påstående, sanna som falska. Konspirationsteorier och anklagelser, från höger till vänster samt högt och lågt. Vad ska man tro? Bra fråga, jag är ingen vetenskapsman och inte heller någon som gillar konspirationsteorier. Även om man, de facto, vet att konspirationer har funnits/finns. Nej, jag väljer inte läger men lyssnar gärna på vad som sägs i frågan. Med det sagt - Joe Rogan är en känd "poddare" och i detta avsnitt får vi höra när Bret Weinstein lägger fram sin syn på detta virus ursprung. Trovärdigt eller inte? Välj själv. Bret Weinstein: https://en.wikipedia.org/wiki/Bret_Weinstein OBS! Språket är engelska ## Comment 1 Author: [Borttaget] Intressant. ## Comment 2 Author: kamera0710 Det spekulerades redan i våras om att det ska ha kommit från ett laboratorium. https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/lackte-viruset-ut-ur-ett-lab-i-kina ## Comment 3 Author: kamera0710 Från FOI (kan inte länka till dokumentet, mitt användarnamn på denna dator hamnar i webbadressen): *"Genom genetiska studier är det också klarlagt vilka RNA-sekvenser som skiljer SARS-CoV-2 från andra coronavirusstammar. Det är dock inte bevisat exakt vilken skillnad som gjort att just SARS-CoV-2 kan infektera människor. Vad som däremot diskuteras är hur denna förändring gått till. Det finns grovt sett följande tre tänkbara scenarier: 1) Förändringen har skett naturligt där genetiskt material har infogats i viruset genom rekombination med besläktade virus i olika djur och där viruset slutligen infekterat personer som kommit i kontakt med dessa djur. En studie på personer från landsbygden i södra Kina visade att det inte är ovanligt att fladdermöss smittar människa med coronavirus. Inget laboratorium är involverat. 2) Coronavirusforskare kan ha samlat in en i naturen förändrad och därmed smittsam virusstam och har på något sätt brustit i biosäkerhetsrutinerna som bidragit till en vidare spridning utanför laboratoriet. 3) Ett tredje scenario är att förändringen har skett medvetet, för att t.ex. studera virusets egenskaper, av forskarna och som därefter brustit i biosäkerhetsrutinerna så att viruset sluppit ut ur forskningslaboratoriet. Det har framkommit uppgifter om bristfälliga biosäkerhetsrutiner vid WIVs högrisklaboratorium (BSL4), vilket gör att det finns anledning att ifrågasätta biosäkerhetsarbetet vid WIV.* *Misstankarna som riktas mot WIV beror på att man bedrivit forskningsverksamhet på coronavirus, som de samlat in från fladdermöss, och att utbrottet sannolikt startade i staden Wuhan. Studierna har mestadels handlat om kartläggningar av vilka typer av virus som förekommer i fladdermuspopulationer, inklusive coronavirus. Men man har också publicerat vetenskapliga artiklar från studier som försöker utröna just de egenskaper hos coronavirus som skulle kunna möjliggöra en infektionsrisk för människor. Experiment har utförts där man lagt till egenskaper i coronavirus som lett till ökad infektionspotential i människa.8,9 Chefen för coronavirusforskningen vid WIV, Shi Zhengli, har uppgivit att hon själv ställt sig frågan om SARS-CoV-2 kommit från hennes laboratorium. Hon skall dock själv försäkrat sig om att den genetiska sekvensen från SARS-CoV-2 inte skall ha matchat de virus som hon arbetat med.* *Kan utomstående experter, genom att endast studera tillgängliga genetiska data, dra slutsatsen att just de egenskaper som SARS-CoV-2 bär på och som gör att det skiljer sig från andra för människan ofarliga coronavirus, har tillkommit genom människors försorg eller att det är en naturligt uppkommen förändring?* *Det är svårt att kunna avgöra hur den genetiska förändringen har uppkommit genom att endast ha tillgång till och studera genetiska data. Man kan möjligen göra en säkrare bedömning genom att försöka modellera ett naturligt förlopp i försöksdjur. Detta är dock tidskrävande och behöver inte resultera i något definitivt svar. Det finns forskare som har kommit till slutsatsen att de genetiska förändringar som skiljer SARS-CoV-2 från andra coronavirus och som gjort att den kan infektera människor har uppkommit genom en naturlig process.* *Andra forskare hävdar att för att ha varit en naturlig process borde man hittat virusvarianter som gradvis förändrat sig för att kunna infektera människor. Några sådana virusvarianter har man ännu inte funnit. Så vetenskapliga studier ger motstridiga svar. Det finns dock sammanställningar på fler indicier, än som nämnts ovan, som pekar på att det är långtifrån osannolikt att SARS-CoV-2 har sitt ursprung från WIV."* ## Comment 4 Author: [Borttaget] #3 Intressant. Det stärker tesen som framförs av Weinstein. Som detta: "Andra forskare hävdar att för att ha varit en naturlig process borde man hittat virusvarianter som gradvis förändrat sig för att kunna infektera människor. Några sådana virusvarianter har man ännu inte funnit." Även detta pekar på att det ligger en hund begraven: "Det finns dock sammanställningar på fler indicier, än som nämnts ovan, som pekar på att det är långtifrån osannolikt att SARS-CoV-2 har sitt ursprung från WIV." ## Comment 5 Author: kamera0710 #4 Ja, det kan bli intressant att se om det kommer fram några starkare bevis eller indicier på virusets ursprung. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Hypotesen lanserades redan i våras. Nu bekräftar nya rön teorin om att en mutation av coronaviruset bidrog till att göra pandemin mer hejdlös. – Det kan vara denna mutation som skapat pandemin, säger genforskaren David Engelthaler till NY Times. Denna variant kom att kallas 614G och upptäcktes för första gången i östra Kina. Inom några månader hade den tagit över stora delar av världen. I just norra Italien, coronavirusets andra epicentrum näst efter Wuhan i Kina var det 614G som härjade. Men forskare kunde fortfarande inte förstå varför. Hade 614G helt enkelt utvecklat förmågan att smitta människor på mer effektivt vis, eller rörde det sig om en slump? Ny forskning pekar nu mot teorin om att de små förändringar i genmassan som mutation 614G haft en stor påverkan på omvärlden. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/mBKjKq/nya-bevis-mutation-gjorde-coronaviruset-svarare-att-stoppa ## Comment 7 Author: [Borttaget] Kina stoltserar med rätta över det låga antalet covid-19-smittade i landet och man jämför sig gärna med västvärlden. Den internationellt accepterade uppfattningen om smittans ursprung i staden Wuhan sårar dock fortfarande den nationella stoltheten, och regeringstrogna medier lanserar teorier om att covid-19 fördes in i landet via förpackningar med fryst mat. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/kinesiska-propagandan-importerad-mat-bakom-covid-smittan-1 ## Comment 8 Author: [Borttaget] Expressens ledarsida skriver att de kinesiska myndigheterna försvårar för omvärlden att bilda sig en uppfattning om virusets ursprung. *"De lokala kinesiska myndigheterna spelade ned allvaret med covid-utbrottet och rapporterade felaktiga siffror över antalet smittade och döda. Det är några av avslöjandena i de 117 sidor hemligstämplade dokument från det lokala smittskyddscentret i Hubeiprovinsen som CNN publicerade på tisdagen."*--- *"Man begränsar också tillgången till journaler och annan sjukvårdsdata till det team från WHO som försöker spåra virusets ursprung. Regimtrogna kinesiska medier spottar dessutom ut konspiratoriska artiklar om att viruset egentligen skulle ha kommit från utlandet till Wuhan med fryst mat."*--- https://www.expressen.se/ledare/ga-inte-pa-kinas-propaganda-om-corona/ ## Comment 9 Author: [Borttaget] Överläkare Sven Román, specialist i barn- och ungdomspsykiatri, hävdar på Expressen debatt att coronapandemin har givit upphov till en global masspsykos. *"Vi måste också komma ihåg att SARS-CoV-2 är ett luftvägsvirus som i många avseenden liknar vanliga influensavirus. Att det kommer en ny våg nu är normalt, under vinterhalvåret gynnas spridningen av luftvägsvirus.* *Coronas dödlighet är också likartad en influensa. En av världens främsta forskare, epidemiologen Johan Ioannidis, har bedömt infektionsdödligheten, IFR, för covid-19. WHO delar hans uppfattning. Ioannidis anser att IFR globalt är 0,15-0,20 procent. Vid en vanlig influensa är IFR omkring 0,1 procent, vid en svår influensa 0,2-0,3 procent. Vid covid-19 får fler intensivvård och långtidssymtom och den bör därför klassas som en svår influensa."*--- https://www.expressen.se/debatt/nu-pagar-den-storsta-masshysterin-nagonsin/ ## Comment 10 Author: [Borttaget] Kinas medverkan i en WHO-ledd undersökning om virusets ursprung är motvillig och fungerar trögt, uppger en kolumnist. *"WHO begärde redan tidigt i våras att få skicka en grupp utländska experter till Kina för att undersöka virusets ursprung. Men Kina vägrade med hänvisning att man var fullt upptagen med att försöka begränsa pandemin.* *I efterhand har de kinesiska myndigheterna slagit fast att det första fallet av covid-19 i Kina konstaterades någon gång kring månadsskiftet november-december förra året.* *Men trots att det nu gått ett år sedan smittan började spridas är det fortfarande högst osäkert hur det gick till när viruset tog sig från djur till människa. En marknad för levande djur i 10-miljonersstaden Wuhan har länge pekats ut som den troliga platsen men det är fortfarande bara en teori."*--- https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/OQynvk/darfor-vet-vi-fortfarande-inte-hur-corona-startade-i-kina ## Comment 11 Author: [Borttaget] #10 Men fortfarande ses Donald Trump som det största hotet? ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11: Såklart. ## Comment 13 Author: [Borttaget] Fanns covid-19 redan i USA när larmen om viruset kom från Kina? Analyser av ett stort antal blodprover tyder på det. *"Ett antal amerikanska forskare har analyserat mer än 7000 prover från donerat blod som togs mellan 13 december och 1 januari i USA.* *Testerna visar att ungefär 1,4 procent redan hade antikroppar mot koronavirus i blodet vid den tiden - och för att donera blod måste du vara frisk. Detta innebär att personer med antikroppar i blodet har smittats minst två veckor tidigare.* *Resultaten överraskar Lone Simonsen, som är professor och daglig forskare av pandemier vid RUC.* *- Jag blir omskakad faktiskt. Blodproverna är ganska representativa för befolkningen i USA. Det betyder att cirka tre miljoner amerikaner har smittats vid den tiden, och det är för många för att det bara ska vara några som har varit i Kina och har smittats där, säger hon och fortsätter:* *- Sedan har det skett en epidemi med fullt tryck i USA redan i december. En epidemi som är lika stor som den första vågen här hemma, säger hon."*--- https://www.dr.dk/nyheder/viden/kroppen/var-coronavirus-i-usa-foer-kina-slog-alarm-der-er-noget-der-ikke-helt-stemmer ## Comment 14 Author: kamera0710 Jag är inte överraskad om viruset "passerat under radarn" innan det blev till en "världskändis", i en värld där vi rör oss över halva klotet. Man får nog vara beredd på fler överraskningar. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Kinas påhopp om coronavirusets ursprung – pekar ut Australien https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/kinas-pahopp-om-coronavirusets-ursprung-pekar-ut-australien/ ## Comment 16 Author: [Borttaget] År 1 e.Cor. Den 1 december 2019 insjuknade en äldre man i Wuhan i vad som först troddes vara en vanlig lunginflammation. Han blev senare kallad "patient noll" i The Lancet, men ytterligare lite senare framkom uppgifter om att smittan hade en historia äldre än så, bland annat att den kan ha funnits i Italien redan i september. Nu har det gått ett år sedan de första rapporterna kom, men fortfarande vet vi inte hur länge undantagstillståndet i världen kommer att vara. I [Illustrerad Vetenskap](https://illvet.se/medicin/coronavirusets-tidslinje-saa-ledde-en-forsta-patient-till-global-pandemi) finns en tidslinje för Covid-19. ## Comment 17 Author: [Borttaget] WHO har utsett en grupp som ska resa till Kina för att undersöka coronavirusets ursprung. Men Kina släpper inte in dem i landet. – Jag är väldigt besviken, säger WHO:s generaldirektör Tedros Adhanom Ghebreyesus. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/who-grupp-som-ska-undersoka-coronas-ursprung-slapps-inte-in-av-kina ## Comment 18 Author: [Borttaget] Efter flera månaders förhandlingar har WHO:s experter nu släppts in i Kina. Under torsdagsmorgonen landade de i landet där de nu ska lösa gåtan om coronavirusets uppkomst, enligt The Guardian. Samtidigt uppger landet att ett nytt dödsfall registrerats – det första sedan i maj. https://www.expressen.se/nyheter/who-pa-plats-i-kina-efter-att-ha-portats-i-manader/ ## Comment 19 Author: [Borttaget] #19: Expertgruppen som ska lösa gåtan om coronaviruset har anlänt till Wuhan, den kinesiska staden där viruset först började spridas. Nu väntar en lång tids arbete för att försöka få svar på var coronaviruset har sitt ursprung. – Det är som att lägga ett jättelikt pussel, säger Johan von Schreeb, professor i global katastrofmedicin. https://www.svt.se/nyheter/sa-ska-virusdetektiverna-spara-coronavirusets-ursprung ## Comment 20 Author: [Borttaget] WHO kritiserar Kina för landets hantering av coronaviruset, rapporterar AFP. Generaldirektören Tedros Adhanom Ghebreyesus är också kritisk till arbetet med vaccinationerna. – Världen står på kanten till ett katastrofiskt moraliskt misslyckande, sa han under en presskonferens. https://www.expressen.se/nyheter/who-kritiserar-kina-kunde-agerat-snabbare/ ## Comment 21 Author: [Borttaget] Thailändska forskare hoppas finna svaret på uppkomsten av covid-19 i en fladdermusgrotta i västra Thailand, [skriver Expressen.](https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/corona-hoppet-grottan-i-thailand-ska-ge-svaret/) ## Comment 22 Author: kamera0710 DN:s vetenskapsskribent Maria Gunther: *"Redan i början av förra året började spekulationer spridas om att viruset skulle vara skapat av människor som ett biologiskt vapen, eller att det skulle ha läckt ut av misstag från ett laboratorium. Men noggranna studier av virusets arvsmassa har inte visat några tecken på manipulation. Det finns heller inget som tyder på någon kände till sars-cov2 före utbrottet i Wuhan.* *– Laboratorieolyckor kan hända. Så vi kommer att undersöka den hypotesen, vid sidan av många andra, även om den är osannolik. Det finns inga belägg hittills för att någon har arbetat med det här viruset tidigare, och det finns inga belägg för att viruset skulle ha läckt ut från ett labb på något sätt. Men vi kommer naturligtvis att ha det i åtanke när vi undersöker virusets ursprung, säger WHO-delegationens ledare Peter Ben Embarek i en intervju på WHO:s webbsida.* *Expertgruppens arbete i Kina är politiskt känsligt, oavsett vad de kommer fram till. Företrädare för den kinesiska regimen har ifrågasatt att viruset uppstod i Kina, och ibland antytt att det kanske egentligen kommer ifrån USA, samtidigt som USA:s förre president Donald Trump kallade viruset för 'Kinaviruset'."* *"Han finner det osannolikt att gruppen skulle kunna bli lurad eller tystad.* *– En erfaren forskare som har gjort liknande uppdrag tidigare kommer att märka om man plötsligt får data som inte passar in. Man har ju folk från många länder med väldigt mycket erfarenhet, som vet att de har stöd uppåt i organisationen. Jag har svårt att tro att det ska mörkas någonting. Jag kan inte tänka mig att tio stycken självständiga forskare bara skulle acceptera att beläggas med munkavle. Men det politiska sprängstoffet i pandemins ursprung gör att jag kan ha fel."* https://www.dn.se/vetenskap/experter-ska-ta-reda-pa-hur-viruset-spred-sig-fran-fladdermoss-till-manniskor/ ## Comment 23 Author: [Borttaget] #23 "Han finner det osannolikt att gruppen skulle kunna bli lurad eller tystad." Tja, med tanke på, som exempel, vad som hänt i Hong Kong & muslimer i Xinjiang så är det inte långsökt när Peter Ben Embarek säger att "jag kan ha fel.". Det är ju Kina vi pratar om. ## Comment 24 Author: kamera0710 #24 Fler har varit inne på att de inte tror att Kina vågar mörka efter det som varit. Vi får väl se om de har rätt. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #25: Kina vågar, dom kommer skylla ifrån sig som dom alltid gör. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Klart att de vågar - handling säger mer än ord. Varför skulle Kina ändra sig nu? ## Comment 27 Author: [Borttaget] En anhörig till ett av dödsoffren i covid-19 i Wuhan vill träffa expertteamet från Världshälsoorganisationen, WHO, som nu besöker Kina för att undersöka virusets ursprung. Enligt Zhang Hai, vars pappa dog av covid-19 i februari 2020, borde WHO prata med berörda familjer som hävdar att de tystas av den kinesiska regeringen. - Jag hoppas att WHO-experterna inte blir ett verktyg för att sprida lögner, säger han enligt nyhetsbyrån AP. Källa SVT live ## Comment 28 Author: [Borttaget] WHO-närvaron i Wuhan innebär inte bara vetenskapligt arbete - man befinner sig samtidigt på världspolitiskt "minerad mark"[.](https://bulletin.nu/fokus/all/who-paborjar-utredning-om-coronapandemins-uppkomst) ## Comment 29 Author: [Borttaget] #29: Ska bli intressant att se vad dom hittar och hur Kina kommer ställa sig till det. ## Comment 30 Author: [Borttaget] Som om situationen inte är bedrövlig nog: Nipah-viruset med en förmodad dödlighet på 75% är ett latent hot från Asien. Flygande hundar tros vara primärkälla. [Källa TT](https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/varnar-f%C3%B6r-d%C3%B6dligt-virus-fr%C3%A5n-flyghundar-1.40660593) ## Comment 31 Author: [Borttaget] #31: Fattades bara det. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #30 #31 Hoppas att WHO är förberedda för vaccinframtagning även där om det värsta skulle hända. ## Comment 33 Author: [Borttaget] #33: Man hoppas det men med tanke på Covid-19 så känner man osäkerhet. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #34 Ja, verkligen. Om man skall försöka se något positivt med covid-19 är väl i så fall att vaksamheten inför andra pandemier har ökat. *"– Corona är inte den sista föreställningen. På sin höjd är det en generalrepetition inför nästa pandemi."* Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar[.](https://www.uu.se/nyheter/artikel/?id=14780&typ=artikel) ## Comment 35 Author: [Borttaget] WHO:s smittdetektiver har i uppdrag att hitta coronapandemins ursprung. Nu har virusspårarna undersökt våtmarknaden i Wuhan. Kinesiska myndigheter är skeptiska till att marknaden är ursprungsplatsen för sars-cov-2-viruset, enligt Reuters. Men andra experter påpekar vikten av att besöka marknaden för smittdetektiverna, oavsett om det är där smittan uppstått så har de första kända fallen våtmarknaden som gemensam nämnare. I fredags besökte WHO-experterna en sjukhus i staden och de väntas även besöka ett viruslaboratoriet Wuhan institute of virology. Viruslabbet ligger dessutom nära våtmarknaden och har just coronavirus som ett av sina specialområden. På labbet finns ett omfattande arkiv av olika coronavirus som uppstått hos fladdermöss och som det forskats på efter sars-pandemin 2003. En teori som ännu inte bevisats är att det aktuella coronaviruset på något sätt ”läckt” från labbet. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/LnPOJ9/virusdetektiver-pa-plats-pa-wuhans-vatmarknad ## Comment 36 Author: kamera0710 #35 Tyvärr tror jag risken är stor att det som nu pågår faller i glömska om några år. Så om det hinner gå exempelvis 10 eller 20 år till nästa pandemi är min gissning att vi åter blir lika tagna på sängen. Situationen lär inte bli bättre av det faktum att mänskligheten mer och mer tränger ihop sig i storstäder. ## Comment 37 Author: [Borttaget] #37: Blir såhär när man inte vågar kritisera Kina. ## Comment 38 Author: kamera0710 #38 Personligen tror jag att nya pandemier förr eller senare uppstår även om hela Kinas befolkning skulle försvinna i tomma intet. Rekommenderar (åter) läsning av ovannämnde Björn Olsens bok Pandemi. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #39: Personligen tror jag att så länge man inte vågar kritisera diktaturer så kommer man aldrig kunna jobba mot liknande virus när dom vägrar samarbeta med övriga världen. ## Comment 40 Author: [Borttaget] En adekvat fråga är hur länge fågelinfluensan kommer att hålla sig i skinnet. Förr eller senare är det väl risk att den muterar på människan - den har ju varit på gång några gånger[.](https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/smittsamma-sjukdomar/fagelinfluensa-/) Fågelinfluensan brukar alternera mellan Sydostasien och Ryssland som upphovsregion. [Relaterad tråd.](https://fagelskadning.ifokus.se/discussion/1476999/olika-former-av-fagelinfluensavirus) ## Comment 41 Author: [Borttaget] #39 Det handlar inte om huruvida "...hela Kinas befolkning skulle försvinna i tomma intet." utan hur landet (Kina) hanterar situationen. ## Comment 42 Author: kamera0710 #42 Min poäng var främst att pandemiproblemet är globalt. Och mer urbanisering (som knappast kan skyllas på Kina) gör inte situationen bättre. Sedan finns det fortfarande åtskilligt att kritisera diktaturstaten Kina för i den nu aktuella pandemin. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #43: Kina valde att mörka pandemin i början. Klart det är regimens fel när man försöker hemlighålla ett utbrott. Alla som slog larm från Kina fängslades. Hur ska man kunna jobba mot framtida utbrott där sanningen belönas med fängelse/avrättning och förnekande? ## Comment 44 Author: [Borttaget] #43 Vilket i sig är ett annat dilemma, mänsklighetens framtid. Den aktuella frågan är detta virus ursprung/bakgrund - och här spelar Kina en betydande roll och det vore tacknämligt om landet kunde vara mer öppen i frågan. Jag är nog inte ensam om att bära känslan av att Kina inte offentliggjort allt de vet om detta virus (samt en hel del annat). Urbanisering är ett dilemma som inte på något sätt borde hindra att Kina samarbetar fullt ut. ## Comment 45 Author: kamera0710 #44 Det är ju det jag säger, det finns åtskilligt att kritisera diktaturstaten Kina för i den nu pågående pandemin. Sedan tror jag fortfarande att risken är stor att detta faller i glömska på sikt och att vi står lika yrvakna igen, när nästa pandemi kommer. ## Comment 46 Author: [Borttaget] #46: Det jag säger ju, utan kraftiga fördömde så kommer inte diktaturer som Kina bry sig om pandemier. ## Comment 47 Author: [Borttaget] WHO:s virusteam på plats i Wuhan är i full färd med sin uppgift att ta reda på virusets ursprung. – Vi kommer att följa datan, vi kommer att följa spåren dit de leder oss, säger läkaren Peter Daszak, en av WHO:s utsända, till Sky News. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/who-s-covidteam-pa-plats-i-wuhan-vi-foljer-bevisen ## Comment 48 Author: [Borttaget] #48 *"Teamet utesluter inte möjligheten att viruset kommer från ett laboratorium.*["](https://www.expressen.se/nyheter/who-team-utesluter-inte-att-viruset-ar-fran-labb/) ## Comment 49 Author: [Borttaget] WHO:s forskarslag har besökt Wuhans virologiska institut i jakt på svaret om coronaviruset sars-cov-2:s ursprung. Labbet har sedan tidigare beskyllts för att av misstag har råkat släppa ur viruset – nu slår de tillbaka mot WHO: – Det har inte förkommit några olyckor där en patogen läckt ut eller där personal smittats, säger Yuan Zhiming, ordförande för Wuhans biosäkerhetslabb, till NBC News. https://www.expressen.se/nyheter/wuhan-labbet-vi-slappte-inte-ut-viruset/?referrer=todays-news ## Comment 50 Author: [Borttaget] WHO har hållit pressträff i Wuhan över vad deras forskardelegation funnit om coronapandemins ursprung vid sina undersökningar på plats i Kina. Slutsatserna verkar lämna frågan fortsatt obesvarad. *"WHO-experterna säger att deras studier tyder på att viruset kommit från djur till människan. Viruset ska sedan haft ett värddjur innan det spreds vidare till människan men man har inte kunnat slå fast vilket det sista värddjuret i kedjan är."*--- https://sverigesradio.se/artikel/who-haller-presstraff-presenterar-slutsatser-efter-undersokningarna-i-wuhan *"– Tidigare studier har hittills visat att det coronavirus som högst troligt är orsaken till covid-19 påträffats i fladdermöss och myrkottar. Men de är inte tillräckligt lika viruset som finns i människor i dag. Det talar för att de inte direkt överförts från dessa djur, säger Liang Wannian, som leder den kinesiska expertgruppen."*--- https://www.svt.se/nyheter/utrikes/who-s-grupp-i-wuhan-haller-presstraff ## Comment 51 Author: [Borttaget] #51: Undrar om dom har undersökt labbet i Kina. ## Comment 52 Author: [Borttaget] #52 Gissar att det städats ordentligt där innan, i så fall... ## Comment 53 Author: [Borttaget] #53: Nog risk för det. ## Comment 54 Author: kamera0710 DN:s Amina Manzoor (antar att det är betalvägg): *"Djurmarknaden Huanan pekades tidigt ut som en möjlig plats där smittspridningen startade. Men några i den första gruppen patienter hade ingen koppling till den marknaden och det har därför spekulerats om det istället var ett superspridningstillfälle som skedde där.* *WHO:s utredning har nu kommit fram till att smittspridning skedde på flera ställen runt om i Wuhan under december 2019, inte bara på marknaden. Gruppen har inte heller funnit någon ökning av influensaliknande sjukdom eller andra tecken på att viruset spreds i någon större utsträckning i Wuhanområdet före december 2019, något som sätter rapporterna om att viruset skulle ha hittats på andra ställen i världen tidigare i ett nytt ljus. Detta behöver utredas vidare.* *Ända sedan utbrottet i Wuhan först blev känt har det spekulerats om att viruset skulle ha skapats av människor. Detta kunde avfärdas tidigt då studier visat att virusets arvsmassa inte har några tecken på manipulation.* *Att viruset skulle ha råkat läcka från ett laboratorium har däremot varit en möjlighet, om än mer långsökt. Därför har WHO:s expertgrupp ändå undersökt detta. Men det är en hypotes som man nu avfärdar som extremt osannolik efter att ha besökt ett högsäkerhetslaboratorium. Detta kommer säkert inte att räcka som förklaring för alla och konspirationsteorierna kommer säkert att fortsätta spridas."* https://www.dn.se/varlden/amina-manzoor-fortfarande-manga-fragetecken-kring-virusets-ursprung/ ## Comment 55 Author: [Borttaget] Kinesiska myndigheter undanhåller betydelsefull information från WHO:s forskare, rapporterar Wall Street Journal. WHO:s forskare ska ha bett om detaljerad information om de första covidfallen i Wuhan – men fått nej av myndigheterna. https://www.expressen.se/nyheter/uppgifter-kina-vagrar-lamna-ut-fakta-till-who/?referrer=todays-news ## Comment 56 Author: [Borttaget] Var primärutbrotten i Wuhan större än vad som hittills varit känt[?](https://bulletin.nu/who-i-wuhan-forsta-coronautbrottet-kan-ha-varit-storre-an-man-anat) ## Comment 57 Author: [Borttaget] #57 Det är nog inte osannolikt. Den officiella siffran för de som avlidit i Covid-19, i KIna, är c:a 4.500 personer. Med tanke att befolkningsmängden ligger på cirka 1.5 miljarder så är det som "en pink i Atlanten". Som om Sverige skulle haft ett 30-tal dödsfall. Man behöver inte vara en vän av konspirationer för att misstänka att siffrorna är kraftigt friserade. Så - vad har man (Kina) mer friserat? ## Comment 58 Author: [Borttaget] #58 "Österlandets mystik" i modern tappning... ## Comment 59 Author: [Borttaget] #58: Jag sa det med tidigt i våras om deras dödsantal är mest troligt falska siffror. ## Comment 60 Author: [Borttaget] #58 De förefaller fullkomligt orimliga. Färsk rapport om desinformation kring Covid-19: https://medium.com/dfrlab/new-report-traces-the-history-of-conspiracy-theories-claiming-covid-19-is-a-bioweapon-49903924182e ## Comment 61 Author: [Borttaget] "Men desinformation har också spridits på sociala medier. Trots att plattformarna Twitter och Facebook är förbjudna i Kina har aktiviteten hos myndighetspersoner där nära dubblerats sedan pandemins start. En rapport från Atlantic Council's Digital Forensic Reserach Lab visar att kinesiska myndigheter spridit informationen om att USA är ansvarig för pandemin." https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/kinas-viruskampanj-sprider-logner-om-covid/?referrer=read-more-slider-1 ## Comment 62 Author: [Borttaget] #60 De i Kina som sade samma sak råkade illa ut- priset för att uppmärksamma mänskligheten om det som pågick i Wuhan kunde man läsa om i NPR 29 december 2020: *Hon var advokat. Men när coronaviruset började rasa i Wuhan, Kina, började Zhang Zhan i lägesundersökande syfte rapportera som medborgarjournalist.* *Sedan, efter månader av delning av videor och textuppdateringar på WeChat, Twitter och YouTube blev 37-åringens sociala media-flöden mörklagda i maj. Myndigheter häktade henne och hävdade att hon spred lögner, enligt The New York Times.* *Och på måndagen dömdes hon till fyra års fängelse. En av Zhangs advokater sa att hon dömdes för att ha "muckat gräl och provocerat fram bråk", enligt The Associated Press."*--- *"Minst tre andra medborgarjournalister försvann plötsligt från Wuhan efter att ha delat uppdateringar från fältet, enligt The Times. Två av dem, Chen Qiushi och Li Zehua, släpptes enligt uppgift senare, men den tredje, Fang Bin, är fortfarande saknad."*--[-](https://www.npr.org/2020/12/29/951258654/u-s-and-eu-condemn-jailing-of-lawyer-who-reported-on-coronavirus-in-wuhan?t=1613552109976) ## Comment 63 Author: [Borttaget] #63 Usch, man skulle ju kunna tro att det är Donald Trumps USA det rör sig om. ## Comment 64 Author: [Borttaget] Asiatisk solgrävling hade vi väl aldrig hört talas om, men nu är det dags[.](https://www.expressen.se/nyheter/solgravling-misstanks-ha-spritt-covid-till-manniska/) ## Comment 65 Author: kamera0710 Ser i alla fall att namnet "solgrävlingar" är med i Bonniers serie "Jordens djur", som kom på 80-talet. (Ibland har jag noterat att mindre kända arter kan få olika namn i olika publikationer.) Men när nämnda serie kom anges det att detta släkte (*melogale*) hyser tre arter, vid en snabb googling anges nu fem arter. ## Comment 66 Author: [Borttaget] #0 ff Roland Wiesendanger, en prominent tysk fysiker, har vållat en något överraskande debattstorm i Tyskland genom att återuppväcka en tidigare teori med att hävda att coronavirusets ursprung är ett statskontrollerat laboratorium i Wuhan[.](https://www.welt.de/regionales/hamburg/article226718563/Studie-zum-Pandemie-Ursprung-Wiesendanger-verteidigt-Wuhan-Thesen.html) ## Comment 67 Author: [Borttaget] Erik Roséns recension av Adam Kucharskis "Smitta" gör mig nyfiken på boken[.](https://www.aftonbladet.se/kultur/bokrecensioner/a/OQj5ew/allt-ar-smittsamt-och-vi-vet-nastan-ingenting) *"Här finns snarare fascination över hur svårt det är att dra slutsatser och entusiastisk ödmjukhet inför att det mesta vi vet i dag kan visa sig vara fel i morgon. Om vi jämför vad vi vet med vad vi inte vet överväger nästan alltid det senare, slår han fast."*--- *"Det som avgör hur väl vi lyckas bekämpa smitta är inte när våra antaganden visar sig vara rätt – utan de ögonblick då vi inser att vi haft fel.* *Att bli överbevisad är alltid ett framsteg."* ## Comment 68 Author: [Borttaget] Professor Björn Olsen är en orädd debattör som väl gjort sig känd för en ofta kritisk inställning till den svenska coronastrategin. Hans sakkunskap om pandemier är dock inte ifrågasatt. Nu förvarnar han om att nästa pandemi kan uppstå där vi minst anar det: *"Jag skulle nog säga att nästa pandemi mycket väl kan uppstå i ett av storstädernas slumområden. Det är nog en mycket bättre häxkittel för nya pandemiska virus eller pandemiska bakterier än vad de tropiska regnskogarna är.*--- *Pandemier är en konsekvens av den moderna människans sätt att leva helt enkelt. Vi skall inte skylla på fladdermöss eller regnskogar, vi måste skylla på oss själva."* *"Det kommer fler pandemier, frågan är inte om, utan när.*["](https://www.expressen.se/tv/nyheter/dina-fragor/olsen-en-haxkittel-for-nya-pandemiska-virus/) ## Comment 69 Author: [Borttaget] Ny (?) teori: var det den smittosamma och dödliga afrikanska svinpesten som härjade i Kina 2018 som indirekt ledde ledde till coronapandemin? Ett kinesiskt-brittiskt forskarteam har funnit att efter massnödslakt på svin så ökade marknaden för alternativa köttprodukter med tillhörande bristande varukontroll, vilket kan vara en pusselbit till kunskapen om hur pandemin uppstått[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kRmj5Q/teorin-grisbrist-kan-ha-lett-till-coronapandemin) ## Comment 70 Author: kamera0710 #69 En sen kommentar om detta: Olsen tar upp den biologiska mångfaldens betydelse för att undvika pandemier också i boken Pandemi. Han framför där kritik mot Hans Rosling och menar att han i sina föreläsningar underskattade vikten av biologisk mångfald, när han i sina bubbeldiagram visat hur världen på många sätt förbättras vad gäller människors levnadsstandard. Will Rogers ord om att vi alla är okunniga, men i olika ämnen kan alltid vara bra att ha i bakhuvudet. ## Comment 71 Author: [Borttaget] Nya bevis (?) om ursprunget för covid-19[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/7KRWg8/whos-nya-bevis-harifran-spreds-coronaviruset-till-manniskan) ## Comment 72 Author: [Borttaget] #72: Intressant, jag undrar om Kina kommer erkänna detta. ## Comment 73 Author: [Borttaget] "Det var exotiska djur sålda på en marknad i södra Kina som var ursprunget till coronapandemin. Det säger en expert WHO-expert till public servicebolaget NPR i USA. Experten var med på världshälsoorganisationens resa nyligen till Kina." https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/whos-nya-bevis-%e2%80%93-coronaviruset-kommer-fr%c3%a5n-djurmarknad-i-wuhan/vi-BB1eG2B6?ocid=msedgntp ## Comment 74 Author: [Borttaget] Den tidigare högsta chefen för USAs motsvarighet till Folkhälsomyndigheten - Centers for Disease Control and Prevention - Dr. Robert Redfield säger i en intervju med CNN att han tror att coronaviruset uppfanns i ett laboratorium i Kina. – Jag tror att den mest troliga teorin är att viruset kommer från ett labb i Wuhan. Det kommer så småningom komma fram, säger han och fortsätter: – Det är inte ovanligt att virus, som tas fram i labb, smittar dem som jobbar i labbet. Han säger också att han tror att viruset började spridas redan i september eller oktober 2019. Källa Aftonbladet live. ## Comment 75 Author: [Borttaget] Hur coronaviruset spreds till människor har utretts av en expertgrupp från Världshälsoorganisationen WHO i samarbete med Kina. I rapporten, som inte är offentlig än, uppges att det är sannolikt att viruset spridits från fladdermöss via ett annat djur till människor, rapporterar nyhetsbyråerna AP och AFP. Enligt forskarna är det extremt osannolikt att viruset kommer från ett laboratorium. https://sverigesradio.se/artikel/who-viruset-kom-fran-fladdermoss-via-ett-annat-djur ## Comment 76 Author: [Borttaget] #76 Kinas och WHO:s rapport sätter dock ingen punkt för debatten om pandemins ursprung, vilket kanske inte någon heller förväntat sig..[.](https://www.hbl.fi/artikel/who-chef-virusstudien-i-wuhan-inte-tillracklig-experterna-kande-sig-politiskt-pressade/) ## Comment 77 Author: [Borttaget] Västafrika riskerar bli startpunkt för en tänkbart kommande pandemi[.](https://www.svt.se/nyheter/utrikes/har-kan-nasta-globala-pandemi-bryta-ut) https://www.nrk.no/urix/her-kan-den-neste-pandemien-bryte-ut-1.15441747 ## Comment 78 Author: [Borttaget] Flera internationella forskare riktar nu kritik mot den rapport kring pandemivirusets ursprung, som Världshälsoorganisationen WHO presenterade förra veckan. – Jag är lite besviken på att de inte har fått tillgång till mer data och kunnat göra en ordentlig undersökning. Det de har gjort har de gjort, men det skulle behöva göras så mycket mer, säger Magnus Evander, professor i virologi vid Umeå universitet. https://sverigesradio.se/artikel/forskare-besvikna-pa-whos-rapport-om-coronavirusets-ursprung ## Comment 79 Author: [Borttaget] #79 #77 Ja, kanske väcker rapporten fler frågor om dess politiska sammanhang än svar om pandemins ursprung? ## Comment 80 Author: [Borttaget] Jag är ingen vän av konspirationsteorier men känslan av att hela sanningen kring Covid-19 inte kommit på bordet finns där. ## Comment 81 Author: [Borttaget] WHO vill se ett internationellt stopp för försäljning av levande vilda däggdjur på marknader[.](https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/who-vill-ha-f%C3%B6rbud-mot-marknader-med-vilda-djur-1.44650371) ## Comment 82 Author: [Borttaget] Ola Wong på Kvartal "återuppväcker" frågan om pandemins ursprung, och ser en företrädare för en svensk myndighet välvilligt gå kinesiska intressen till mötes genom att antyda att kritik mot bristen på kinesisk öppenhet är ett utslag av rasism. *"Men att ställa Peking till svars är inte rasism, som Ho-fung Hung vid Johns Hopkins-universitetet skrev i The journal of political risk redan i mars 2020. Att vilja gå till botten med ansvarsfrågor är snarare något som kännetecknar en rättsstat och en anständig historieskrivning"*, skriver Wong. *"Det finns två dominerande teorier om virusets ursprung. Den ena är att det spred sig naturligt från djur till människor. Den andra teorin är att viruset tagits fram i laboratorium och läckt ut. Bägge är möjliga förklaringar, men labbteorin är den troligaste, det visar vetenskapsjournalisten Nicholas Wade i en lång artikel för nättidskriften Medium.* *Politiska agendor från forskare och myndigheter i västvärlden har skapat tjocka moln av oklarheter, som etablerade medier verkar oförmögna att kunna lösa upp, skriver Wade."*--[-](https://kvartal.se/artiklar/labblacka-i-wuhan-trolig-orsak-till-pandemin/) ## Comment 83 Author: [Borttaget] #83 Inte oväntat avfärdar MSB "labbteorin"[.](https://www.expressen.se/nyheter/msb-avfardar-labbteorin-helt-gar-pa-kinas-linje/) ## Comment 84 Author: [Borttaget] #84: Märkligt att Sverige plötsligt vet mer än andra länder. ## Comment 85 Author: [Borttaget] #85 [Sverige vet väl **alltid** bäst?](https://debatt.ifokus.se/discussion/1481792/%22sverigebilden%22) 😉 ## Comment 86 Author: [Borttaget] Wall Street Journal publicerar nu uppgifter från en amerikansk underrättelserapport som som säger att tre forskare på ett labb i Wuhan insjuknade samtidigt i november 2019 och fick söka vård på sjukhus med covidliknande symptom. Detta kan peka på att viruset spreds av misstag[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qAjv0e/rapport-tre-forskare-vid-labbet-i-wuhan-sjuka-redan-2019) ## Comment 87 Author: [Borttaget] #87: Intressanta uppgifter. ## Comment 88 Author: [Borttaget] #88 Ja, det skall bli spännande att se om MSB kommer att gå ut och avfärda även detta...😉 ## Comment 89 Author: [Borttaget] "How the Wuhan lab-leak theory suddenly became credible" Washington Post (betalartikel). Ola Wong: t ex Feb. 6, 2020: Botao Xiao, a molecular biomechanics researcher at South China University of Technology, posts a paper stating that “the killer coronavirus probably originated from a laboratory in Wuhan.” ... He pointed to the previous safety mishaps and the kind of research undertaken at the lab. He withdrew the paper a few weeks later after Chinese authorities insisted no accident had taken place. Mer än ett år senare ser alltså svenska MSB sig nödgade att varna för att frågor om virusets ursprung och labbet är kopplade till konspirationsteorier. Man skulle ju tro att en myndighet för samhällsskydd snarare skulle vara intresserade av frågor om virusets ursprung. ## Comment 90 Author: [Borttaget] #90 Ja, det väcker frågor om MSB. Igen... Ola Wongs artikel på Kvartal kom perfekt, dagen innan det släpptes färska uppgifter som ger stöd åt hans tankegång. ## Comment 91 Author: [Borttaget] #90: Precis. ## Comment 92 Author: [Borttaget] Kinaspåret känslig politisk fråga i USA. *"Joe Biden's team shut down a State Department investigation into the Wuhan laboratory as a source of the COVID-19 outbreak, according to a new report on Tuesday night.* *Last fall, then-Secretary of State Mike Pompeo lead an investigation to answer whether China's biological weapons program may have played a role in the pandemic, sources told CNN on Tuesday.* *But the probe was met with internal opposition by those concerned it was part of political effort by the Trump administration to blame China for the virus."*--- *"The revelations will lead to uncomfortable allegations for Biden that his team politicized the public health effort, and harmed the nation by shutting down a useful inquiry begun by his predecessor."*--- *"Trump on Tuesday night told Newsmax he's always believed the virus stemmed from a Wuhan research facility - and felt vindicated that scientific opinion and the mainstream media was finally coming round to his point of view.* *I said it right at the beginning, and that's where it came from,' he said."*--- *'To me it was very obvious. I said it very strongly and I was criticized and now people are agreeing with me, so that's okay.'* *He said he felt the media was at long last beginning to come round to his point of view.* *'Now the shameful corporate media is starting to come around to recognize that perhaps that is the origin, in fact, of the China virus,' he said."*--- **[Länk Daily Mail](https://www.dailymail.co.uk/news/article-9619349/Biden-shut-effort-prove-theory-COVID-originated-Wuhan-lab-concerns-evidence.html)** [Google översätt](https://translate.google.com/?hl=sv) ## Comment 93 Author: [Borttaget] Från "konspirationsteori" till "öppen fråga"[-](https://www.hbl.fi/artikel/biden-kraver-rapport-om-virusets-ursprung/) sista ordet är inte sagt. *"Det avfärdades länge som en konspirationsteori från ytterhögern. Men nu tas möjligheten att coronaviruset läckte från ett kinesiskt laboratorium på största allvar. USA:s president Joe Biden har gett landets underrättelsemyndigheter 90 dagar att leverera ett svar."*--- *"Även Världshälsorganisationen WHO:s trovärdighet står på spel. Tidigare i år misslyckades en kraftigt försenad WHO-rapport med att ge definitiva svar, även om laboratoriescenariot bedömdes som "extremt osannolikt", och organisationens chef Tedros Adhanom Ghebreyesus tillstår själv att inga teorier hittills har kunnat bevisas eller motbevisas."*--- *"Teorin om att viruset spridits från ett kinesiskt provrör fick snabbt fäste bland inom de konspiratoriska lagda delarna av USA:s ytterhöger, och förfäktades dessutom från högsta ort.* *Den förre presidenten Donald Trump kallade frekvent covid-19 för "Kinaviruset" och anklagade Peking för att mörklägga dess verkliga ursprung.* *– För mig var det uppenbart från början men som som vanligt kritiserades jag bara. Nu säger alla: "Han hade rätt." Tack för det, säger expresidenten."* ## Comment 94 Author: [Borttaget] #94 Negativt kinesiskt mottagande av Bidens utspel[.](https://www.expressen.se/nyheter/kinas-svar-efter--usas-anklagelse/) ## Comment 95 Author: [Borttaget] #95 Lågt odds på den. ## Comment 96 Author: [Borttaget] #79 WHO-delegationens faktiska uppdrag var att undersöka smittans ursprung hos djur, och den var sammansatt med tanke deras kompetens på det området.[.](https://sverigesradio.se/artikel/debatten-om-labblackan-blossar-upp-igen) ## Comment 97 Author: [Borttaget] #97: Brittisk underrättelsetjänst anser att det är ”tänkbart” att viruset spreds från viruslaboratoriet i Wuhan. Tidigare har underrättelsetjänsten enbart bedömt att det finns en ”avlägsen möjlighet” att coronaviruset läckt från labbet som är specialiserat på forskning kring coronavirus från fladdermöss, uppger Sunday Times. Flera brittiska parlamentariker kräver nu en ny internationell utredning av pandemins ursprung, uppger Sunday Times. – Tystnaden i Wuhan är oroande, säger konservativa parlamentarikern Tom Tugendhat till tidningen. Källa Aftonbladet live ## Comment 98 Author: [Borttaget] Det är tänkbart att den pågående pandemin började med en laboratorieläcka. Det menar Fredrik Elgh, professor i virologi vid Umeå universitet. Efter den första sars-epidemin 2003 granskade han ett laboratorium i Singapore som av misstag släppte ut viruset. https://fof.se/forskarkommentar/labblacka ## Comment 99 Author: [Borttaget] Kan utbrott av ett helt nytt coronavirus i Malaysia ge svar på hur nästa pandemi uppstår[?](https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/rubrik-helt-nytt-coronavirus-har-infekterat-barn-i-malaysia) ## Comment 100 Author: kamera0710 Senaste avsnittet av det mediegranskande programmet Medierna tar på ett nyanserat sätt upp frågan om möjligheten att covid-19 kommer från ett laboratorium. Osäkerheten om ursprunget verkar i alla fall fortfarande vara stor och en av de intervjuade tar upp risken att det kan slå över åt andra hållet. Det vill säga att det börjar florera påståenden om att labbläckan är bevisad. Vi får väl se om det någonsin bli klarlagt. https://sverigesradio.se/medierna ## Comment 101 Author: [Borttaget] Striden om covidviruset går vidare, och det förefaller som om laboratorieteorin vinner mark[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vAaEbX/experter-coronaviruset-ar-skapat-i-ett-laboratorium) *"Kartläggning av arvsmassan hos virus från covid-19-patienter visar att coronaviruset med största sannolikhet har skapats i ett laboratorium.* *Det hävdar två amerikanska experter, skriver The Daily Mail.* *I en essä som publicerats i The Wall Street Journal skriver Stephen Quay och Richard Muller att viruset sannolikt skapats medvetet.* *Texten publiceras samtidigt som det spekuleras friskt i huruvida viruset kan ha läckt från Wuhans virologiska institut i Kina.* *”Det mest övertygande argumentet till förmån för hypotesen att viruset läckt från ett laboratorium har starkt vetenskapligt stöd”, skriver experterna."*--- ## Comment 102 Author: [Borttaget] Coronaviruset har med största sannolikhet skapats medvetet i ett laboratorium. Det visar virusets genetiska kod, enligt två amerikanska experter. En del av virusets genetiska kod är genomsekvensen CGG-CGG, en av 36 olika sekvenser. Den kombinationen används flitigt i studier där forskare försöker lista ut hur virus kan bli mer smittsamma genom att ändra virusets gener. I övrigt anses den extremt sällsynt. Inget naturligt förekommande coronavirus har någonsin haft den kombinationen, enligt experterna. ”Kombinationen CGG-CGG har aldrig hittats naturligt. Det innebär att den metod virus brukar använda för att utveckla nya färdigheter, så kallad rekombination, inte kan fungera här”, skriver experterna. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vAaEbX/experter-coronaviruset-ar-skapat-i-ett-laboratorium ## Comment 103 Author: [Borttaget] Donald Trumps uttalanden om att covid-19 kom från ett labb gjorde det svårt att gå emot konsensus och ställa tuffa frågor. I stället uppges starka krafter inom den amerikanska statsapparaten ha verkat för att labbteorin inte skulle utredas. *"Under lång tid efter att den dödliga smittan upptäcktes och pandemin spred sig över världen ansågs misstankarna om att coronaviruset skapats i ett laboratorium som en konspirationsteori"*, [skriver Aftonbladet nu.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0KPooB/hemliga-striden-om-labbteorin-luktade-morklaggning) *"Vid G7-mötet i Storbritannien gick toppmakterna, med Joe Biden och Boris Johnson i spetsen, under söndagen ut i en gemensam uppmaning till WHO att en gång för alla gå till botten med Kinas möjliga inblandning i uppkomsten av coronaviruset.* *”Vi vill ha en samordnad, transparent, expertledd och forskningsbaserad fas 2-studie”, skriver de."*--- *"Joe Biden har redan för ett par veckor sedan gett amerikansk underrättelsetjänst 90 dagar att gå till botten med frågan om virusets ursprung.* *I de västerländska regeringarna uppges det finnas en stark frustration över att den första WHO-inspektionen av coronavirusets uppkomst tidigare i år var så hårt kontrollerad av Kina.* *Nu när allt fler uppgifter, ett och ett halvt år efter virusets upptäckt, börjar spridas som kastar tvivel på de tidigare så säkra uppgifterna om uppkomsten, ökar trycket på att komma fram till sanningen."*--- Tolkning: hade Trump istället sagt att han var övertygad om att smittan kom genom överföring från vilda djur så hade man kommit igång med labteorin redan då. Nu spärrades det senare spåret eftersom det var just han som framförde det. ## Comment 104 Author: kamera0710 Undrar om det någonsin blir helt klarlagt. ## Comment 105 Author: [Borttaget] #105: Kina kommer inte samarbeta. Så det blir svårt. ## Comment 106 Author: [Borttaget] #104 Som så många andra har Amina Manzoor i Expressen konstaterat att det blåser nya vindar i labbläcketeorin[.](https://www.expressen.se/nyheter/kronikorer/amina-manzoor/darfor-har-teorin-om-labblacka-fatt-nytt-liv/) *"När USA:s dåvarande president Donald Trump för ett år sedan hävdade att coronaviruset sars-cov-2 läckt från ett laboratorium i Wuhan i Kina avfärdades detta som en av hans många konspirationsteorier och felaktiga påståenden. Facebook klassade sådana inlägg som felaktiga och plockade bort dem.* *Men, som så många gånger under den här pandemin har vinden vänt och teorin om att utbrottet startade med en labbläcka har på senare tid fått allt mer uppmärksamhet."*--- ## Comment 107 Author: [Borttaget] Vetenskapsreportern Bodil Appelqvist på SVT verkar motvilligt inse att det låg politik bakom att hon inte fick fullfölja uppslag om labbteorin[.](https://www.varldenidag.se/nyheter/svt-reporter-vi-vagade-inte-rapportera-om-labbteorin/repueu!rNYIA12CWP6u1CwoZTG0Q/?fbclid=IwAR122WYxH5h4k3llfubQnRRW9RiJjIKiLZ5Gvrsq3akdmSJFO_yI4SDcMe0) *"Bodil Appelquist, vetenskapsreporter på SVT, menar att medierna är en del i det hela, men även Myndigheten för samhällsskydd och beredskap – som i en rapport nyligen avfärdade teorin som en konspirationsteori – och svenska myndigheter generellt.* *– Det var på något sätt lite konsensus då, för ett år sedan, att det här var en konspirationsteori, säger hon till Medierna i P1.* *I början av pandemin blev Appelquist kontaktad av flera forskare som tyckte att hon skulle titta närmare på oklarheter kring labbet i Wuhan. Hon gjorde omfattande research, men möttes av tveksamhet och ifrågasättande från sin redaktion och lade till slut ner sitt arbete med labbspåret.* *– Jag vill absolut inte bli sedd som en konspirationsteoretiker. Det vore ju förödande för mig som journalist, säger hon.* *– Att vi inte vågade ta i det då på ett annat sätt tycker jag är lite problematiskt."*--- ## Comment 108 Author: [Borttaget] *"Coronaviruset kan ha uppstått i Kina redan i oktober 2019, två månader innan det första sjukdomsfallet upptäcktes i Wuhan. Det visar en ny studie från University of Kent"*, [skriver GP.](https://www.gp.se/nyheter/coronaviruset-kan-ha-uppst%C3%A5tt-redan-i-oktober-2019-1.50146629) *"Forskarna som ligger bakom studien har gjort en uppskattning av när det första fallet av covid-19 hos en människa uppstod.* *Resultatet visar att det kan sträcka sig från tidigt i oktober till i mitten på november 2019, uppemot två månader innan Kinas första officiella sjukdomsfall, som rapporterades i december samma år."*--- ## Comment 109 Author: [Borttaget] #109: Ja det finns ju rapporter om folk som ska ha blivit smittade redan hösten 2019. ## Comment 110 Author: [Borttaget] #110 Det känns bra att forskarna inte släpper det här - det borde inte få bli så att orsaken till pandemin mynnar ut i ett "kanske". ## Comment 111 Author: kamera0710 Artikel av DN:s vetenskapsreporter Maria Gunther, antar att det är betalvägg. *"Debatten om virusets ursprung kommer troligen att fortsätta tills vi hittar vägen som sars-cov-2 tog sig från fladdermus till människa, till exempel genom en annan djurart.* *– Vi har inte den kunskapen än. Det är ett stort glapp till den närmaste kända släktingen till sars-cov-2, säger Andreas Sjödin.* *– Det är mycket svårt att gissa på virusets ursprung. Vi har bara indicier, som olika personer tolkar på olika sätt. De som argumenterar för att viruset är skapat på labb och de som argumenterar för att det har utvecklats naturligt pekar ofta på samma bevis, fast deras slutsatser är helt motsatta, säger Jonas Näslund."* *"Jonas Näslund och Andreas Sjödin lutar åt att sars-cov-2 har naturligt ursprung. Men det kommer att ta tid innan vi vet säkert.* *– Det går inte att bevisa någonting i dagsläget. Och det gäller åt båda hållen. Frågan har blivit politisk, där olika parter som inte vill tro på något annat än det de redan är övertygade om, säger Jonas Näslund.* *– Att hitta ursprunget är som att leta efter en nål i en höstack. Det finns väldigt mycket virus som cirkulerar bland fladdermöss och andra djur, och det är mycket svårt att hitta de närmaste släktingarna till sars-cov-2, särskilt som djuren inte ens behöver uppvisa symtom på att vara smittade, säger Andreas Sjödin."* https://www.dn.se/vetenskap/mycket-svart-hitta-narmaste-slaktingarna-till-sars-cov-2/ ## Comment 112 Author: [Borttaget] #112 Verkar rent tendentiöst resonemang från artikelförfattaren, som uppenbarligen låser fast sig vid smittosambandet från fladdermus till människa. På annat sätt kan åtminstone inte jag tolka formuleringen "Debatten om virusets ursprung kommer troligen att fortsätta *tills vi hittar vägen som sars-cov-2 tog sig från fladdermus till människa."* De citerade forskarna verkar däremot mer öppna för olika scenarier. ## Comment 113 Author: [Borttaget] #113 Ja, artikelns resonemang: "Vi vet inte". Så inte blev vi så mycket klokare denna gång heller och tills dess fortsätter spekulationerna. ## Comment 114 Author: [Borttaget] #113: Ja så länge inte Kina lägger korten på bordet fortsätter gissningsleken. ## Comment 115 Author: [Borttaget] Började Corona-pandemin i ett laboratorium i Kina? Extremt osannolikt slog WHO fast så sent som i februari i år. Idag säger WHO-chefen Tedros Ghebreyesus att det är för tidigt att utesluta teorin om en labb-läcka och att Kina måste visa en större öppenhet. – Det sker olyckor i laboratorier, det är vanligt. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/who-labblacka-bakom-coronapandemin-kan-inte-uteslutas ## Comment 116 Author: [Borttaget] Världshälsoorganisationen (WHO) går nu in nästa fas av utredningen för att ta reda på coronavirusets ursprung. WHO:s generaldirektör sa i förra veckan att det är för tidigt att utesluta en koppling mellan pandemin och en läcka från ett kinesiskt labb, skriver nyhetsbyrån AP. Nu säger Zeng Yixin, viceordförande för den kinesiska folkhälsomyndigheten, att han är chockad över planen att fortsätta utredningen, enligt AP. Yixin ser teorin om att viruset läckt från ett laboratorium i Wuhan som ett rykte som strider mot sunt förnuft – och säger att det inte finns något virus i laboratoriet som direkt kan infektera människor, rapporterar AP. Han säger även att Kina upprepade gånger förtydligat just det, och inte kommer tolerera WHO:s planer. Källa Expressen live. ## Comment 117 Author: [Borttaget] Kina vägrar låta WHO slutföra sin utredning om virusets ursprung. Det upprör USA:s regering. – Vi är djupt besvikna, säger regeringens pressekreterare Jen Psaki till Reuters. https://www.expressen.se/nyheter/usas-ilska-nar-kina-stoppar-virusutredning/?referrer=todays-news ## Comment 118 Author: [Borttaget] USA:s underrättelsetjänst har kommit över genetiska rådata från virusprover som studerats vid labbet i Wuhan. Det kan vara en guldgruva i jakten på svar om coronavirusets ursprung. Nu används superdatorer för att behandla den gigantiska katalogen, uppger CNN. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/m176wg/usas-fynd-virusprover-fran-labbet-i-wuhan ## Comment 119 Author: [Borttaget] Den första personen som smittats med covid-19 kan sannolikt ha varit en arbetare på laboratoriet i Wuhan i Kina i december 2019, enligt den danska WHO-chefen Peter Embarek, skriver danska TV2. Arbetaren kan ha smittats av en fladdermus under ett fältarbete eller på ett av Wuhans laboratorier, menar Peter Embarek – som lett den expertgrupp som för WHO:s räkning undersökt sjukdomens ursprung under våren 2021. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVMQgo/who-chef-den-forsta-coronasmittade-var-sannolikt-en-labbarbetare-i-wu ## Comment 120 Author: [Borttaget] #120 Kan det vara en kompromiss för att få Kina med på banan igen? En labbsmitta, men (kanske) vållad under fältarbete - på så vis kan båda sidor få rätt. ## Comment 121 Author: [Borttaget] #121: Funderar på det med. ## Comment 122 Author: [Borttaget] Utan Kinas oreserverade medverkan i sökandet efter ursprunget till covid-19 kommer man inte att kunna fastslå något, menar man från amerikanskt håll efter att en undersökning beställd av den amerikanske presidenten överlämnats. Delar av undersökningen kan komma att bli offentliga[.](https://www.svd.se/usa-kan-inte-hitta-covids-ursprung) ## Comment 123 Author: [Borttaget] Frågan om hur coronaepidemin startade är inte ordentligt klarlagd, sa den amerikanska presidenten i våras och gav underrättelseorganisationen CIA 90 dagar på sig att utreda. Det blev startskottet för en intensiv kinesisk desinformationskampanj som de senaste veckorna gått från spridda konspirationsteorier till att bli en officiell teori lanserad av det kinesiska utrikesdepartementet. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/kina-avvisar-amerikansk-rapport-om-coronavirusets-ursprung-och-skyller-pa-usa ## Comment 124 Author: [Borttaget] #123 ff President Biden har släppt ett sammandrag av den rapport han har beställt. Där framgår att det i brist på kinesisk medverkan finns en stor oenighet mellan olika underrättelsekällor om pandemins ursprung[.](https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/fortsatt-oenighet-i-usa-om-virusets-ursprung-1.53668371) ## Comment 125 Author: [Borttaget] *"Den kinesiska staten är inte bara ovillig att samarbeta med världssamfundet. Den ljuger också aktivt för att rädda kommunistregimens anseende"*, [skriver Bawar Ismail på GP:s ledarsida.](https://www.gp.se/ledare/s%C3%A5-ljuger-kina-om-coronaviruset-1.53540837) *"När omvärlden önskar ett definitivt svar på frågan om hur viruset först kom att spridas så svarar Kina med lögner, konspirationsteorier och desinformation. Världssamfundet får inte acceptera Beijings försök att avleda uppmärksamheten från den viktiga frågan om virusets ursprung. Vill Kina inte samarbeta och agera transparent måste det få konsekvenser."* ## Comment 126 Author: [Borttaget] I en studie som ännu inte publicerats i någon vetenskaplig tidskrift hävdar franska och laotiska forskare att de hos fladdermöss i Laos funnit virus som påminner mest om de SARS-cov2-virus som drabbat människan, och att det stöder teorin att coronaviruset har sitt ursprung i naturen[.](https://sverigesradio.se/artikel/fladdermoss-i-laos-bar-pa-mest-sars-cov-2-lika-virusen-hittills) ## Comment 127 Author: [Borttaget] WHO gör ytterligare ett försök med att utröna coronapandemins ursprung och har satt ihop en expertgrupp på 26 deltagare från hela världen. De har till uppdrag att inte bara försöka spåra utbrottskällan utan även finna medel att förutsäga uppkomsten av liknande pandemier i framtiden[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0G3LOM/nytt-forsok-att-hitta-kallan-till-viruset) ## Comment 128 Author: [Borttaget] #128: Aldrig att Kina kommer samarbeta. ## Comment 129 Author: [Borttaget] Inte heller efter en mer omfattande undersökning har USA kunnat fastställa coronavirusets ursprung. Kina har varit ovilliga att samarbeta i någon större utsträckning, och frågan är känslig i relationerna mellan de två länderna[.](https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/usa-coronavirusets-ursprung-kan-inte-fastst%C3%A4llas-1.58189219) ## Comment 130 Author: [Borttaget] Medan pandemin härjar vidare i nya vågor söker vetenskapsmännen fortfarande dess ursprung och "patient zero". En ny studie av en amerikansk forskare publicerad i tidskriften Science pekar åter mot marknaden i Wuhan, men teorierna möter mothugg[.](https://www.gp.se/nyheter/sverige/ny-studie-jagar-pandemins-patient-zero-1.59658772) *"Enligt studien har tio av de nitton första covid-19-fallen kopplingar till Huananmarknaden, vilket är ungefär i linje med andra rapporter som har granskat fallen från december 2019."*--- *"Det finns dock fortfarande frågetecken, en del forskare hävdar att det enda den nya studien visar är att marknaden var en superspridarhändelse.* *– Han har gjort ett utmärkt jobb av att rekonstruera vad han kan från tillgänglig data, och det är en lika rimlig hypotes som andra. Men jag tror aldrig att vi kommer att få veta vad som hände, för det är två år sedan och fortfarande dunkelt, säger Ian Lipkin vid Columbia University till The New York Times."* ## Comment 131 Author: kamera0710 Mer om detta, antar att det är betalvägg. *"Det är viktigt att utreda alla hypoteser om virusets ursprung ordentligt.* *– Frågan hur pandemin kunde starta i en stad som har ett labb som studerar just den typen av virus är intressant, och viktig. Jag har själv övervägt den. Jag var en av forskarna som skrev under ett brev i Science i våras om att den hypotesen måste utredas mer på allvar, säger Michael Worobey.* *Men hans sammanställning över de tidigaste sjukdomsfallen pekar ändå mer mot djurmarknaden, menar han.* *– Om vi lägger Wuhan under mikroskopet, med riktigt hög förstoring, ser vi att den stora majoriteten av de första fallen finns i och omkring djurmarknaden, som verkligen bara är en mycket liten droppe i havet i en stad med 11 miljoner invånare, säger Michael Worobey.* *Men Alina Chan tycker att mer talar för att viruset kom från WIV.* *– Just nu finns det absolut noll avgörande bevis för att viruset har naturligt ursprung eller för att det kommer från ett labb. Men det finns massor av indicier för båda. Personligen skulle jag säga att det finns fler indicier för att viruset kommer från ett labb. Men det finns inga avgörande bevis, säger Alina Chan.* *– Ett enda avgörande bevis skulle förändra allt. Så jag tycker att forskare ska fokusera på att samla in mer information istället för att gissa, fortsätter hon.* *Hon håller inte med om Michael Worobeys slutsatser.* *– Min största invändning är att det inte spelar någon roll vem som först visade symtom i december. Det som spelar roll är fallen i november. Kina säger att de inte vet. Men det är otänkbart att ett land med så stor förmåga att kartlägga folk inte har kunnat spåra tidigare fall från hösten 2019, säger hon.* *Michael Worobey menar däremot att det kan få allvarliga konsekvenser att dra slutsatsen att viruset kom från labbet utan att vara säker.* *– Många som föredrar idén om en labbläcka kräver nu att mycket av den biologiska forskningen som spelar en viktig roll för att förebygga och förstå pandemier ska stängas ner. Om den teorin är fel fokuserar vi på lösningar på ett problem som inte finns, säger han."* https://www.dn.se/vetenskap/ny-tidslinje-kan-ge-svar-om-virusets-ursprung/?utm_campaign=dn_nya_coronaviruset&utm_medium=email&utm_source=nyhetsbrev&utm_content= ## Comment 132 Author: [Borttaget] Blir nog svårt att komma fram till källan utan Kinas medverkan. Samtidigt så innebär väl Kinas hållning att labbteorin känns troligast. Det känns ju som om de har något att dölja om pandemins orsaker. Skulle det visa sig vara en labbprodukt i någon form så skulle det förstås vara till stor skada för kineserna. ## Comment 133 Author: [Borttaget] Nu har det även uppstått en diskussion om varianten Omikrons ursprung[.](https://www.gp.se/nyheter/sverige/finsk-teori-omikron-kan-ha-kommit-fr%C3%A5n-djur-1.60674365) ## Comment 134 Author: [Borttaget] Viruslaboratoriet i kinesiska Wuhan är numera covid-19:s mest troliga ursprung. Det anser den kanadensiska molekylärbiologen Alina Chan: – Att det har sitt ursprung på det laboratoriet är mer troligt än att det inte har det, säger hon. Under mötet med de brittiska parlamentsledamöterna konstaterade också biologen Matthew White Ridley, som skrivit en bok om virusets ursprung med Alina Chan, att covid-19 sannolikt är skapat av människan: Redan efter två månader visste vi sars-virusets ursprung, och efter några månader visste vi att mers-viruset kom från kameler. Men ännu efter två år har vi inte hittat ett enda infekterat djur som skulle kunna vara coronavirusets ursprung, och det är otroligt förvånande, sade Ridley. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dnbR5z/expert-wuhan-laboratoriet-covids-mest-troliga-ursprung ## Comment 135 Author: [Borttaget] Kina måste dela med sig mer av informationen om coronavirusets ursprung. Det anser Världshälsoorganisationens generaldirektör Tedros Adhanom Ghebreyesus. Samtidigt manar han till försiktighet inför kommande helgfiranden, rapporterar The Guardian. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/who-chefen-kina-bor-dela-mer-om-ursprunget ## Comment 136 Author: [Borttaget] Pandemin har ju bleknat bort bakom Ukrainakriget, men så länge det dör fler än 100 personer per dygn i Sverige av/med covid-19 är den fortfarande en realitet. Och ännu finns det inga säkra svar på smittans ursprung, men [enligt Expressens Amina Manzoor](https://www.expressen.se/nyheter/kronikorer/amina-manzoor/studier-pandemin-startade-troligen-inte-med-labblacka/) talar allt mindre för att det rörde sig om en labbläcka. *"Sammantaget talar studierna för att utbrottet faktiskt startade på Huanan-marknaden i Wuhan. Alla forskare är dock inte lika övertygade. Ingen av studierna helt avfärda teorin om en labbläcka, även om den får sig en rejäl törn då förekomsten av de två olika virusstammarna skulle innebära att två virus läckte från labbet ungefär vid samma tillfälle. Tills vi får ett slutgiltigt svar lär den vetenskapliga debatten fortsätta.* *Trots att pandemin förhoppningsvis är på väg mot sitt slut, och att vi här i Sverige börjar lägga delar av den bakom oss, är det viktigt att få svar på frågan om var viruset sars-cov-2 kom från, och när det först började spridas mellan människor. Den kunskapen kan hjälpa oss att förebygga en ny pandemi."* ## Comment 137 Author: Fornöga Vetenskapens värld i kväll: **"Så uppstår nästa pandemi"** Del ett av två i miniserien om nästa pandemi: "**Smittan.** *Hela tiden uppstår nya infektionssjukdomar, det sker varje år. 70 procent sprids från djurvärlden, precis som coronaviruset. Det är människor som orsakar att virusen alltmer sprids till mänskligheten. Var och hur uppstår nästa pandemi? Hur farlig blir den? Och kan den hindras?"*--- Kan ses på [SVT Play](https://www.svtplay.se/video/KnDggkq/sa-uppstar-nasta-pandemi/smittan?) till 30 september 2025 Del 2 "Djurfarmerna" sänds den 26 februari. ## Comment 138 Author: Fornöga Covidpandemin har (för tillfället?) tacklat av, men fortfarande grubblas det över dess ursprung. *"USA:s energidepartement bedömer att coronaviruset läckte från ett kinesiskt labb.Det framgår i en hemligstämplad underrättelserapport, rapporterar The Wall Street Journal"*, [skriver Aftonbladet idag.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4oWRMa/usa-coronaviruset-lackte-fran-labb) *"Fyra andra departement, tillsammans med en nationell underrättelsepanel, bedömer fortfarande att viruset sannolikt uppkom på naturlig väg."*--- ## Comment 139 Author: Fornöga Mårdhund senaste budet[.](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xg9aPQ/nya-teorin-om-covid-kom-fran-mardhund) ## Comment 140 Author: Draken #140: Det pratades väl om en minkfarm i Danmark också , som hade smittan och avlivade hundratals djur. ## Comment 141 Author: Pyttelite #141: Det var inte hundratals djur som avlivades - det var i storleksordningen en miljon. Läs mer här om ärendet: https://svenska.yle.fi/a/7-10008752 ## Comment 142 Author: Draken #142: Ojdå. Så bra koll hade jag 🙈 ## Comment 143 Author: Pyttelite #143: Man kan inte komma ihåg allt speciellt när det gäller Corona i morgon är det säkert en Ugglas fel … ## Comment 144 Author: Draken #144: Jo så lär det väl vara. Ett tag pratades det väl också om att hundar, eller om det var katter, som bär viruset latent, om jag inte missminner mig. ## Comment 145 Author: Pyttelite #145: Corona finns nog hos alla framförallt däggdjur men det är lite olika varianter och behöver inte smitta andra djur/människor. ## Comment 146 Author: Draken #146: Det kommer förmodligen att bli som en säsongsinfluensa.