# SD-politiker stoppar Luciatåg Author: Syntium Tråden låst 230802, [här är plats](https://debatt.ifokus.se/discussion/1567383/sverigedemokraterna) för fortsatt diskussion. "Uppfyller inte kraven..." Låter som om det skulle handla om brandsäkerhet eller något annat livräddande. 🙄 https://sverigesradio.se/artikel/regionen-stoppade-luciatag-saknades-en-kvinnlig-lucia ## Comment 1 Author: Sabah Vilka signaler sänder detta i samhället, jag blir mållös.. 😑 ## Comment 2 Author: [Borttaget] Om jag inte minns fel, så har Sverige haft manliga lucior förr, så jag förstår inte problemet med att den som skulle ha varit lucia är en "hen". 🤨 Vad folk identifierar sig som är deras ensak, angår ingen annan. ## Comment 3 Author: Syntium Varför lägger de inte energi på nåt som spelar roll istället? ## Comment 4 Author: [Borttaget] #3: bra fråga. ## Comment 5 Author: Pyttelite Vilket regelverk är det som inte följs? ## Comment 6 Author: Pyttelite Som vanligt är SD historielösa och tämligen okunniga - vem är förvånad? ***Att pojkar och män figurerat som lucior är också något vi kan hitta gott om exempel på i den svenska traditionshistorien. Under 1800-talet var manliga lucior i främst universitetsstäderna en vanlig syn, och en bra bit in på förra seklet var det inte ovanligt med könsöverskridande luciatåg.*** Läs mer här: https://www.gp.se/fria-ord/manliga-lucior-är-en-del-av-vår-tradition-1.60890456 ## Comment 7 Author: Syntium #5 SD:s godtyckliga uppfattning om hur saker "ska vara" ## Comment 8 Author: [Borttaget] #6: då var det som jag hade för mig då. Förvånar mig inte att vissa inte har bättre koll på historien. ## Comment 9 Author: Draken Jag anser att Lucia skall vara kvinnlig, men å andra sidan så förstår jag inte varför Lucia alltid är blond. Helgonet Lucia kom från Sri lanka, och där finns det inga blonda kvinnor ...eller män för den delen. ## Comment 10 Author: Fornöga #9 Kom hon inte från Sicilien? ## Comment 11 Author: Condor Enligt wikipedia kom hon från Syrakus, som ligger i Italien. Men där brukar kvinnorna för det mesta också vara mörkhåriga. Jag minns när jag gick i skolan, då valde man alltid en blond tjej i klassen att vara Lucia. Vet inte varför. Kanske för att dom flesta var blonda? En mörkhårig Lucia skulle jag kunna föreställa mig, men en man som Lucia verkar för mig lite skrattretande. Men folk ska få fira Lucia hur dom vill utan att andra blandar in sig. ## Comment 12 Author: Draken #10: Jo Sicilien var det, ursäkta 😊 #11 Det har alltid varit blonda lucior, vilket ju egentligen är fel. ## Comment 13 Author: Carmarino #12: Ja, lika fel som att Jesus oftast porträtteras som blond och blåögd. 😊 Själv fick jag aldrig vara lucia i skolan för jag var mörkblond, inte blond. Kan dock inte minnas att det var något större trauma för mig. Har aldrig varit mycket för att "stå längst fram och synas". ## Comment 14 Author: Syntium Lucia-firandet som vi är vana vid är ju inte ens 100 år gammalt. I början kunde det tydligen precis lika gärna vara en manlig lucia. Varför kan inte en man komma med ljus kan man ju fråga sig. Eller som i fallet i ts, "hen". https://www.expressen.se/nyheter/sveriges-forsta-lucia-var-en-man/ ## Comment 15 Author: Condor #14: Är det inte liksom som om en kvinna skulle komma som jultomte? Hur skulle skägget passa? 😄 Santa Klaus motsvarar ju egentligen helgonet Nikolaus von Myra. I Österrike firar vi Nikolaus den 6. December. Det var först Coca Cola som gjorde tomtegubben med röda kläder som kommer till jul. I alla fall kommer Nikolaus i sällskap med "Krampus" som motsvarar djävulen. Snälla barn får godis av Nikolaus, medan de stygga barnen får stryk av Krampus och de totalt stygga tar Krampus med sig. Jag kan föreställa mig hur det skulle vara om 2 kvinnor kommer till barnen, utklädda som Nikolaus och Krampus. Fast Krampussen klanske skulle vara sexig. 😄 Här ger man till och med chokladkrampussar till barnen. 😄 ## Comment 16 Author: Carmarino #15: Jag har varit tomte en gång. Skägget gick lika bra att anpassa till min haka som på en manshaka. 😊 ## Comment 17 Author: Syntium #15 Jag tror (vet) att tomtemasken skulle vara precis lika skräckinjagande på en kvinna. ## Comment 18 Author: Condor #16: Men hur lät rösten när du sa "ho ho ho". 😁 ## Comment 19 Author: Carmarino #18: Vi sa inte ho ho ho i Sverige på den tiden. ## Comment 20 Author: Condor #19: Men i Kalle Anka tidningarna sa jultomten ho ho ho på den tiden redan. ## Comment 21 Author: Carmarino #20: Ja, men inte de svenska tomtarna. ## Comment 22 Author: [Borttaget] Normkreativ. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #14: Det där var intressant och googlar man kommer det upp en del om just manliga Lucior så när allt kommer omkring så är det tradition och traditioner ska vi vara rädda om. Har för mig att jag vid något tillfälle läst om det där men sen har det fallit i glömska men här ser vi att det är absolut inget nytt eller konstigt med en manlig Lucia. ## Comment 24 Author: kamera0710 Jobbade på bryggeri under 80- och 90-talet. Där var alltid en man i personalen lucia, en ny varje år. Ett spexupptåg som alla tog med en klackspark. ## Comment 25 Author: Pyttelite ***Om varför den svenska tomten säger "Ho Ho Ho"*** Lyssna här: https://sverigesradio.se/artikel/6329760 ## Comment 26 Author: [Borttaget] Normkreativitet. ## Comment 27 Author: Syntium #26 Okej, vad vill du ha sagt? ## Comment 28 Author: [Borttaget] #27 Normkreativitet. ## Comment 29 Author: Syntium #28 Ja, du skrev det. Vad lägger du i det ordet och hur har din video i #26 nånting med ts att göra? ## Comment 30 Author: [Borttaget] #29 Ämnet i sig handlar om att bryta normer och förändra/förnya det som, möjligen, kan ses som en stereotyp tradition. ## Comment 31 Author: Syntium #30 Och videon med klassiska Lucia-sånger där någon sjunger på bruten svenska om sexuella trakasserier säger att..? Bryter den en norm menar du? ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31 Det är upp till var och en att bedöma. Vänd och vrid på allt, varje norm eller företeelse. Öppna sinne ger nya möjligheter och synvinklar. ## Comment 33 Author: Syntium #32 Visst, men jag undrade vad *ditt* syfte var att posta videon? För om jag då ska göra min tolkning blir den att eftersom SD nämns i rubriken och videon innehåller en man som på bruten svenska sjunger om att köpa kvinnor för en kamel och annat fördomsfullt, så vill du med detta säga att "men araber då! De har minsann värre människosyn!" Jag tittade inte på hela så den kanske hade ett annat syfte än att *vidmakthålla* en stereotyp snarare än att bryta den. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #33 Hur du tolkar det är helt och hållet upp till dig. Det är kanske du som är låst till hur saker ting ska vara? Eller hur du vill att de ska vara? ## Comment 35 Author: Syntium #34 Ja det var min tolkning. Om den inte stämmer så får du gärna rätta mig. Om du inte rättar mig så antar jag att jag tolkade rätt. ## Comment 36 Author: [Borttaget] #35 Haha, det är inte min uppgift att rätta dina tolkningar 😉 Låt var och en göra sina personliga bedömningar. Att bryta normer är tidens melodi, men inte hur som helst (uppenbarligen) 😉 ## Comment 37 Author: Syntium #34 Men, igen då, vad bryter videon för normer och vad ville du med att posta den? Är det en orimlig fråga? För den säger ingenting om din ståndpunkt om Lucia måste vara en kvinna. Förklara för mig som om jag vore fem år, för jag fattar verkligen inte hur det hänger ihop. Sa också att jag såg inte hela så kanske missade nåt. Då kunde du ha sagt att "Ja, det fanns faktiskt en poäng i slutet och inte mer av massa skadliga fördomar". Det gjorde du inte så det var antagligen bara mer av samma "humor". ## Comment 38 Author: Syntium #36 På vilket sätt menar du att man inte får bryta normer hur som helst? Eller att det bara får göras på rätt sätt? Jag är sjuk, jag kan missa nåt så ge gärna tydliga konkreta exempel. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #38 Beklagar att du är sjuk. Skickar en hälsning om bättring. För övrigt så lägger jag mig inte i hur andra uppfattar/tolkar saker och ting, men att bryta normer innebär (oftast) att gränser och tabu ifrågasätts. Videon visar, i mitt tycke, på just det. Normkritik som blir norm kan, ju, också utsättas för normkritik. Vad är ”klassiskt” när Luciafirandet anses vara en ny företeelse? ”Bruten svenska” är ju också svenska. Funkar ju alldeles utmärkt i den hyllade gangsterrappen, eller? Så, vad är ”upp” och vad är ”ner”? Något att fundera över när normer är på tapeten. ## Comment 40 Author: Syntium #39 Okej, jag är för trött för det här. Ha en bra lördag! ## Comment 41 Author: [Borttaget] #40 Tack detsamma 👍🏼 ## Comment 42 Author: Draken #13: Jag blev, tyvärr, ofta tvungen att vara Lucia. Jag var lång, längre än de flesta, och smal. Ljusblond med lockigt hår ända ner till rumpan. Det enda de tyckte var lite synd var att mina ögon är grå. Men det syntes ju inte sa dom 😒 #17 Där sa du rätt ord. Tomtemasken är skräckinjagande. Två av mina barn var livrädda för masken när de var små. ## Comment 43 Author: Condor #42: Ja, tomtar är skräckinjagande. 😁