# Presidentvalet i USA 2024-2
Author: Fornöga
[Föregående tråd](https://debatt.ifokus.se/discussion/1567066/presidentvalet-i-usa-2024) inför det amerikanska presidentvalet i november upphörde i mars.
## Comment 1
Author: Fornöga
I natt svensk tid lär valtemperaturen höjas i USA men även här hemma, när den sittande presidenten och hans företrädare och utmanare möts i den första direktsända TV-debatten dem emellan i årets valrörelse.
[](https://svenska.yle.fi/a/7-10059612)
## Comment 2
Author: Fornöga
Panikrubrikerna verkar stora från demokratiskt håll efter nattens debatt, och nu talas det om "operation hoppa av". Men herregud, de har sett vad som har pågått en längre tid, och symptomen förvärras ju- varför har det fått gå så här långt, varför slog man inte bakut långt innan Biden tillkännagav sin kandidatur? Har man levt med baktanken att försöka baxa Biden genom valet som president och därefter låta honom gå av hälsoskäl?
Nu sparkar ju Trump (med *sina* välkända brister) bildligt talat in dörrar där demokraterna sitter med skägget i brevlådan - jag tror inte ens republikaner i allmänhet tycker att det här är en lyckad situation för landet. [](https://www.expressen.se/nyheter/varlden/panik-hos-demokrater-efter-bidens-insats-i-debatten/)
## Comment 3
Author: kamera0710
Vi får se om de får rätt, de som bedömer att den amerikanska demokratin är under upplösning.
## Comment 4
Author: Carmarino
Tycker det är så märkligt att de hänger upp sig på att Biden var okoncentrerad och ofokuserad, men samtidigt totalt glömmer bort att Trump är en dömd förbrytare som ljög ungefär en gång varannan minut under hela debatten.
## Comment 5
Author: kamera0710
#4 Alla påståenden om hans lögner verkar för hans anhängare bevisa att han är förföljd av ondsinta krafter. Jag bävar för vad som ska hända efter valet, oavsett resultat.
## Comment 6
Author: Carmarino
#5: Hans anhängare är blinda av dyrkan. Har hört några av dem säga att även om Trump ställde sig på Vita husets gräsmatta och sköt ihjäl någon så hade de fortfarande röstat på honom. I deras ögon kan han inte göra något fel, men det är ju så det är i en kult.
## Comment 7
Author: Fornöga
Jag skall inte hänge mig åt någon polemik om det amerikanska valet- jag har i stort sett "lagt ner" debatten (för egen del, märk väl!), jag börjar känna mig för gammal för politiken, även om jag är yngre än de båda presidentkandidaterna.😉 Det är de yngre i USA och i omvärlden som kommer att få leva med följderna, inte bara under fyra år utan antagligen långt in i framtiden- oavsett vem presidenten kommer att vara.
Men detta sagt: det som var lite annorlunda efter den inledande debatten var att chockrubrikerna främst verkar ha kommit från demokratiskt håll. *Det* tycker jag oroar mest, just den här gången. Har Bidens tillstånd förvärrats så kraftigt på kort tid att de reagerar först nu, hur skall han då klara av fyra långa år i en omgiv? Javisst, presidenter har avgått eller avlidit förr under sin ämbetsperiod, det som gör en liten förundrad är att demokraterna tycks diskutera som värmlänningarna, att "dä årner sej". Jag trodde faktiskt lite mer om dem, republikanerna har ju sina fötter i ett annat klaver...
## Comment 8
Author: Carmarino
#7: Ja, det är väldigt märkligt. Särskilt som Biden redan dagen efter gav ett kraftfullt tal på ett möte. Det sägs att han är förkyld, vilket märktes eftersom han hostade flera gånger både under debatten och talet dagen efter
## Comment 9
Author: Fornöga
Familjeråd om Joe Bidens fortsatta kandidatur? [](https://www.expressen.se/nyheter/varlden/biden-traffar-familjen-ska-diskutera-framtiden/)
## Comment 10
Author: Fornöga
Nu verkar det hasta- New York Times är ju ingen källa vilken som helst...[🤔](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lw3Qb7/biden-overvager-att-dra-sig-tillbaka)
## Comment 11
Author: Carmarino
#10: Har för mig att New York Times har gjort bort sig några gånger den senaste tiden, och skrivit en hel del osanna saker. Minns dock inte säkert.
## Comment 12
Author: Fornöga
*"Rädslan att gynna Donald Trump förefaller ha bidragit till att Bidens dåliga hälsa inte granskats ordentligt. Det har skadat Demokraterna. Men det skadar även journalistiken när den blir låst vid ett politiskt perspektiv"*, [skriver Håkan Boström i en kritisk ledare i GP.](https://www.gp.se/ledare/fallet-joe-biden-visar-pa-vikten-av-mangsidig-journalistik-.8eb2395b-7a24-4261-a2a2-8c5f1fd18913)
Som den dilettant jag är i frågan vill jag ändå vidhålla det jag skrev i föregående tråd den 9 februari: *"Jag törs slå vad om en papperstia (jag slår vanligen inte vad, därav sedelslaget) att Bidens hälsa inte bär honom fram till presidentvalet- alternativt att demokraterna ändå tvingas agera genom att blixtlansera ett kraftfullare alternativ."* Tror att min fiktiva slant är mer och mer ohotad...😉
## Comment 13
Author: Carmarino
#12: Synd bara att inte Trumps ännu sämre hälsa nämns i samma omfattning. Det blir krigsrubriker när Biden gör minsta felsägning, medan grodorna hoppar ur munnen på Trump så fort han öppnar munnen. Det skrivs det väldigt sällan om. Så den mångsidiga journalistiken borde gälla bägge sidorna. Plus att det nästan aldrig pratas om Trumps alla åtal och att han faktiskt är en dömd förbrytare. Det borde ju definitivt vara en anledning till att kräva att han hoppar av presidentvalet och lämnar plats för en bättre kandidat.
Det är mindre än fyra månader kvar till valet, så hur ska demokraterna hinna få fram en kandidat som folk känner till och vill rösta på?
## Comment 14
Author: [Borttaget]
#12 Det ligger nog en del i det, ja.
## Comment 15
Author: Fornöga
Jag tror att Boström har rätt i att det måste gå att diskutera den sittande presidentens hälsotillstånd utan att hemfalla åt whataboutism om motkandidaten, vars dåliga egenskaper förstås är välkända för omvärlden sedan länge. Det är ju just för att Trump är så osmaklig som det hade behövts ett demokratiskt alternativ värt namnet. Biden var en framstående politiker - på Obamas tid. Idag är han en marionett.
#13 Håller med om slutklämmen- det är i det närmaste ofattbart med den anda av "kejsarens nya kläder" som rått inom demokraterna, där man först nu, i falsett, höjer rösten. Hur illa det är ställt visar det faktum att [Kamala Harris](https://www.svd.se/a/GyMwbV/hellre-en-impopular-presidentkandidat-an-joe-biden) som kallats "den minst populära vicepresidenten i modern tid" nu förs fram som ett realistiskt alternativ till Biden.
## Comment 16
Author: [Borttaget]
”Rapporteringen om USA – i Sverige liksom andra länder i väst – införlivas i ett färdigt narrativ om Donald Trump som demokratins fiende. Journalister har kommit att ställa sig på en sida i tron om att denna är “den rätta” och indirekt bekämpa den andra. Eftersom den “andra sidan” betraktas som “värre” slätas problem hos den egna över.”
## Comment 17
Author: [Borttaget]
https://stockholmreport.substack.com/p/avskedsbrev?trk=feed_main-feed-card_feed-article-content
## Comment 18
Author: Carmarino
#16: Det här är vad Trump planerar göra direkt han tar över som president, om han vinner valet. Så det är inte fel att kalla honom demokratins fiende. Det är en fullskalig plan att omvandla USA till en kristen nationalistisk diktatur, med Trump som enväldig kung.
Eftersom han inser hur stor risken är att han förlorar röster om folk får kännedom om innebörden av Project 2025, så hävdar han att han inte alls vet vad det är, men det finns flera bevis på att han är fullt medveten om det.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Project_2025
## Comment 19
Author: [Borttaget]
#18 Det är möjligt, men det är inte vad Malin Ekman framför.
Hennes andemening är ett annat synsätt på situationen.
## Comment 20
Author: [Borttaget]
Man kan tycka vad man vill om Trump (nej, jag är ingen supporter) men om befolkningen i USA röstar fram honom, är det då inte ett utslag av demokrati?
## Comment 21
Author: Carmarino
#19: Nej, och det var inte det jag svarade på, utan att "narrativet var att kalla honom demokratins fiende".
## Comment 22
Author: [Borttaget]
#21 ”införlivas i ett färdigt narrativ om Donald Trump som demokratins fiende.”
Ett färdigt narrativ.
## Comment 23
Author: Carmarino
#20: Jodå, precis lika mycket som alla andra demokratiska val som har lett till diktatur (Tyskland, Ungern m.fl.)
Om Trump vinner så kommer de tre största länderna vara diktaturer (USA, Ryssland och Kina), och då lär vi i Europa inte ha mycket att komma med för att stå emot.
Nu har ju dessutom Orbán varit på "turné" till både Ryssland, Kina och Mar-A-Lago för att träffa de tre potentaterna för att diskutera Ukraina - direkt efter att han först träffat Zelensky.
https://www.bbc.com/news/articles/cydvj24m4g4o
## Comment 24
Author: [Borttaget]
#23 Ett alternativt förfarande vore odemokratiskt.
## Comment 25
Author: Carmarino
#24: Absolut, men ändå trist att så många inte vill inse vad som är på gång.
Citerar från artikeln "Även den som lever i den bästa av världar gör klokt i att ha beredskap för onda tider" på hd.se idag:
*Fanns det ingen som såg? Jo, men inte tillräckligt många som lyssnade. Tänkvärt är att maktövertaganden ofta sker inom konstitutionens ram, inte genom statskupper då systemet raseras utifrån. Men när makten har vunnits genom demokratiska val ges inga fler möjligheter, ingen tid för ånger.*
https://www.hd.se/2024-07-12/aven-den-som-lever-i-den-basta-av-varldar-gor-klokt-i-att-ha-beredskap-for-onda-tider/
(Än så länge inte betalartikel.)
## Comment 26
Author: [Borttaget]
#25 Det är så det är, vi får leva med att ett demokratiskt val inte alltid har ett utfall som passar alla.
## Comment 27
Author: Carmarino
#26: Ja, men det är otroligt skrämmande. Jag hoppas bara att jag får leva mina kvarvarande år på den här jorden i fred och inte bo i ett land ockuperat av diktatorer.
## Comment 28
Author: [Borttaget]
Erik Hörstadius:
”Historikern Emile Chabal vid Edinburghs univeristet skrev nyligen om Nationell Samling att partiet “kan rättmätigt göra gällande att man är den franska arbetarklassen parti”. Resonemanget forstätter med att – warts and all - det är den enda politiska kanal missnöjda väljare tycker sig ha till sitt förfoagande. De drivs inte av fascism eller rasism, utan av framtidsoro gällande frågor som invandring, islam/islamism, kostsam klimatpolitik, social marginalisering. Och tycker att de störres städernas eliter helt enkelt skiter i dem.
Ungefär som i amerikanska rostbältet, alltså.
Den stora demokratiberättelsen i väst har länge handlat om hur demokration hotas av mörka krafter som Trump och andra högerpopulister. Dags nu kanske att lansera en alternativ berättelse: att de som ska vara demokratins stöttepelare - det vill säga alla statsmakterna från den första till den fjärde (alltså medierna, som vi i Sverige brukar kalla tredje statsmakten) – i själva verket håller på att urgröpa den.
Demokratiskt styre utan folkligt stöd ter sig ju som en anomali. Och på sikt blodbad?
Eller så kan samhällseliterna följa dramatikern Bertolt Brects (ironiska) råd i en dikt han skrev efter 17 juni-upproret arbetarupproret i DDR (Tyska demokratiska republiken) 1953: "Folket har tappat regeringens förtroende. Vore det inte enklare, om regeringen upplöste folket och valde ett annat?"”
## Comment 29
Author: Fornöga
Donald Trump besköts under en kampanjmöte i natt svensk tid, [se separat tråd.](https://debatt.ifokus.se/discussion/1591007/trump-beskjuten-under-kampanjmote)
## Comment 30
Author: Fornöga
Vad innebär attentatet för de fortsatta presidentvalskampanjerna? Ja, om [det](https://www.gp.se/nyheter/varlden/sa-kan-skjutningen-mot-trump-paverka-valet.bf29d6b3-7f32-5f0f-acd9-0f647a3c5e73) tvista de lärde, många bland dem ägnar sig som oss andra åt gissningar. Och runt hörnet lurar konspirationsteorierna...🙄
## Comment 31
Author: [Borttaget]
”Under våren visade en undersökning av Ipsos att fler än 80 procent av de tillfrågade beskriver USA som en splittrad nation och ungefär halva befolkning ser ett inbördeskrig som ett troligt scenario. Skrämmande siffror och en bild av ett samhälle där vänster- och högersympatisörer är på väg längre och längre ifrån varandra. Och våldskapitalet finns i båda läger.
Ett enormt ansvar vilar på Donald Trump och president Biden under den fortsatta valrörelsen. Nationen kokar och politikerna måste förmå sina anhängare att besinna sig.”
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/har-aldrig-upplevt-usa-sa-splittrat-som-nu
## Comment 32
Author: [Borttaget]
”"Basket of deplorables" is a phrase from a 2016 US presidential election campaign speech delivered by Democratic nominee Hillary Clinton on September 9, 2016, at a campaign fundraising event. She used the phrase to describe "half" of the supporters of her opponent, Republican nominee Donald Trump, saying, "They're racist, sexist, homophobic, xenophobic, Islamophobic".”
De som lägger sin röst på Trump är alltså bedrövliga.
## Comment 33
Author: [Borttaget]
”I Papes senaste undersökning från i juni har stödet för politiskt våld ökat. På frågan om det är berättigat att ta till våld för att Donald Trump ska bli president igen svarar 6,9 procent ja – men de som anser det berättigat för att hindra att Trump blir president igen är ännu fler.
– Nu har vi konstaterat att 10 procent av vuxna amerikaner stödjer våldsanvändning för att stoppa Donald Trump från att bli president, säger Robert Pape.”
## Comment 34
Author: [Borttaget]
#33
https://www.sydsvenskan.se/2024-07-18/okat-stod-for-politiskt-vald-i-usa/
## Comment 35
Author: Fornöga
Vem är han, J.D. Vance- Trumps val till posten som vice president? [](https://www.gp.se/nyheter/varlden/det-har-ar-vicepresidentkandidat-jd-vance.ffc90700-0d0a-473d-8fd4-9c5b2599cd1a)
## Comment 36
Author: Carmarino
#35: J.D. Vance har svängt 180 grader, från att vara en "never trumper" till att vara Trumps avbild.
## Comment 37
Author: Carmarino
Han anser också att kvinnor bör stanna kvar i en våldsam relation - för att det är bäst för barnen. Personligen tror jag inte att det finns några barn, som upplevt att se sin mor bli misshandlad gång på gång, som föredrar att hon stannar kvar och fortsätter bli misshandlad.
## Comment 38
Author: kamera0710
Lyssnade på Kvartals panel. En av de medverkande sade att Trumps tal efter mordförsöket fick henne att tänka på Idas sommarvisa. Trump gör så att blommorna blommar, han gör hela kohagen grön...
## Comment 39
Author: [Borttaget]
””Thank you Joe, it´s time to go” (Tack Biden, det är dags att lämna), skanderade flera personer utanför Vita huset på lördagen”
Källa: SVT
## Comment 40
Author: Carmarino
Biden hoppar av presidentvalet.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/joe-biden-hoppar-av-det-hander-nu
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/joe-biden-hoppar-av-presidentvalet/
## Comment 41
Author: UlrikaD
#40 Om Trump vinner och har sällskap av J.D Vance är jag glad att jag inte är kvinna i USA.
## Comment 42
Author: Fornöga
#40 Ja, det låg väl i luften att något skulle ske i den frågan den här helgen, och, som vi brukar uttrycka det här i diverse sammanhang: det kommer inte som någon överraskning. Bara att hoppas att demokraterna skakar fram en ny kandidat värd namnet- det brådskar ju...
## Comment 43
Author: Carmarino
#41: Jag också. Däremot är jag livrädd för hur det ska bli för oss i övriga världen när de tre stora länderna (USA, Ryssland och Kina) styrs av envåldshärskare.
## Comment 44
Author: Carmarino
#42: Ja verkligen. Därför är det synd att demokraterna drivit det så hårt så nära inpå valet. Å andra sidan vill ju Trump gärna att det ska vara Biden, för tydligen har Kamala Harris bättre stöd än både Biden och Trump.
## Comment 45
Author: Fornöga
Det är ofattbart att inte demokraternas kampanjapparat har sett det som vanliga vanliga TV-tittare flera hundra mil från händelsernas centrum inte kunnat undgå att se. Och när "vanligt folk" i olika sammanhang försökt uttrycka sin oro utan att ens nämna motkandidaten Trump vid namn, så har man ändå fått linda in åsikterna eftersom det direkt uppfattas som att man tagit ställning för Trump.
"Som man bäddar får man ligga", heter det ju, och just nu ligger nog demokraterna riktigt illa, men chansen att besegra Trump har knappast minskat. Tvärtom kanske vi får se en vital valkampanj från demokraterna nu till skillnad från den defensiv som gällt hittills? Trump riskerar ju att bli "gamlingen" i fortsättningen. 😉
## Comment 46
Author: Fornöga
#44 Men drömkandidat är Michelle Obama, men hon har sagt blankt nej vad jag förstår.
[(Artikel från februari i år.)](https://www.expressen.se/kronikorer/mats-larsson/nu-drommer-demokraterna-om-michelle-obama-igen/)
## Comment 47
Author: Carmarino
#46: Ja, av någon anledning tas hon med i alla väljarundersökningar trots att hon gjort helt klart för länge sedan att hon inte ställer upp.
Näst bäst i undersökningarna är tydligen Kamala Harris med Hillary Clinton som vice president. Lite märkligt.
Biden har nu gått ut med att han ställer sig bakom Kamala Harris som presidentkandidat.
## Comment 48
Author: Carmarino
#45: Blir Kamala Harris presidentkandidat så blir Trump gamlingen -18 år yngre än honom.
## Comment 49
Author: UlrikaD
I ett inlägg på Truth social går Donald Trump till attack mot Joe Biden.
”Skurken Joe Biden var aldrig lämplig att kandidera till presidentposten och är verkligen inte lämplig att tjäna. Det har han aldrig varit!”, skriver han.
”Vi kommer att åtgärda den skada han orsakat mycket snabbt”.
Vem är det som suttit i rätten och har massa anklagelser mot sig?
Så vem är skurken?
Jag saknar tiden när sanningen spelade roll.
Inte som nu, man hittar på en sanning och den som skriker högst vinner.
## Comment 50
Author: [Borttaget]
https://open.spotify.com/episode/5oFn7Ly8wgv5emR1L3dAik?si=u8BwijrQQieFOr5rhZDhKw&t=1904&context=spotify%3Ashow%3A6NsieE1iFLypikr3slKII0
## Comment 51
Author: [Borttaget]
https://sv.bab.la/lexikon/engelsk-svensk/crooked
## Comment 52
Author: [Borttaget]
”Demokraterna kanske vill hitta vägen tillbaka till de bredare amerikanska folklagren, men deras sätt att agera påminner mer om rubriken över en av Dagens Nyheters ledare förra veckan: ”Nu får det vara nog med fjäskandet för landsbygden”. Det är sällan man från den här kanten så öppet deklarerar att det är ”städernas progressiva medelklass” som ska hålla i taktpinnen och att övriga får lära sig att följa efter. Men det är så ett kränkt etablissemang tänker.
”Vance kommer att äta Harris till frukost”, skrev Linderborg. Rätt igen.”
Johan Hakelius, Fokus
## Comment 53
Author: [Borttaget]
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/KMMa27/vance-kommer-att-ata-harris-till-frukost
## Comment 54
Author: [Borttaget]
https://open.spotify.com/episode/6ItCVof1GV2YRS40JczYJL?si=xo_u1A8wSKe8u6JHcsxW0w&context=spotify%3Ashow%3A16fwWq4o8axiSqIUOauLct&t=2192
## Comment 55
Author: kamera0710
Ser att Trump för bara ett par månader sedan åter sagt att han överväger att benåda de omkring 1000 personer som dömts efter våldsamheterna vid attacken mot Kapitolium.
Att han vinner i höst verkar han förutsätta. Tyvärr inget om det faktum att Hillary Clinton faktiskt fick fler röster 2016. Det som gav Trump presidentposten var ju systemet med elektorer.
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/donald-trumps-ord-om-politiskt-vald-beror-pa/
## Comment 56
Author: [Borttaget]
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/vilda-upplopp-mot-trump-i-portland
## Comment 57
Author: [Borttaget]
https://www.tv4play.se/klipp/f1f28255856e87e362dc/video-upplopp-mot-trump-i-oregon
## Comment 58
Author: [Borttaget]
“Nu är hat okej om det riktas åt rätt håll. Inget slår hårt som vänstervåld”
Egoist, 2016
## Comment 59
Author: Carmarino
#56: Du missade att nämna att det var 2016. Attacken mot Kapitolium 2021 var ännu våldsammare och ledde till flera dödsfall.
## Comment 60
Author: UlrikaD
Varför är inte detta förslag? Det är ju såna lögner att t.om inbitna republikaner måste fatta att det inte är samt.
"Avrätta bebisar efter födseln". Det är ju helt sjuka påståenden.
Trump: Ni kommer inte behöva rösta
https://www.aftonbladet.se/a/jQ0dww
## Comment 61
Author: [Borttaget]
#59 Nej, jag missade inte att det var 2016. Reaktionen från vänstersidan när Trump vann valet.
## Comment 62
Author: illimbius
Jag håller på Kennedy 🙂 Att John F Kennedy's politik kke äntligen går igenom
Han har rolig/exceptionell röst också som gör honom minst sagt egen
## Comment 63
Author: [Borttaget]
100 dagar av upplopp och protester i Oregon…
Maj 2021:
https://abcnews.go.com/amp/US/year-protests-portland-residents-waning-patience-antifa/story?id=77511470
## Comment 64
Author: illimbius
...
## Comment 65
Author: Carmarino
#61: Jag skrev att du missade att *nämna* att det var från 2016, inte att du själv missade det.
## Comment 66
Author: Carmarino
#60: Ja, han har länge hävdat att demokraterna godkänner mord på nyfödda och abort på foster i åttonde och nionde månaden, trots att det inte är sant. Bra att media äntligen har börjat prata om det. Kan bara hoppas att amerikanska medier också börjar göra det.
## Comment 67
Author: Carmarino
#62: RFK Juniors politik är så långt ifrån JFK som man kan komma. Han har ungefär samma politik som Trump. Hans röst beror på en sjukdom som han har. Dessutom har han haft en sorts mask som har ätit på hans hjärna.
https://www.svt.se/nyheter/robert-f-kennedy-jr-lamnar-demokraterna-blir-oberoende-presidentkandidat
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/presidentkandidat-mask-at-en-del-av-min-hjarna/
https://dysphonia.org/what-is-wrong-with-rfkjr-voice/
## Comment 68
Author: [Borttaget]
#65 Nej, missade inte att nämna det eftersom det framgick.
Vinner Trump så befarar jag att det blir protester, upplopp osv. Precis som det gjorde förra gången.
DET är min poäng.
## Comment 69
Author: Carmarino
#68: Vinner demokraterna kommer det att bli protester och upplopp än värre än 2021. Det har Trump och hans närmaste inom republikanerna lovat. Det är MIN poäng.
## Comment 70
Author: [Borttaget]
#69 Jag förstod din poäng.
Vi har, ju, sett vad som hänt i Portland och Seattle (som exempel).
## Comment 71
Author: [Borttaget]
Vad är ”Rostbältet”? Den aktuelle politikern JD Vance växte upp här och den här videon ger en inblick i detta område.
## Comment 72
Author: [Borttaget]
https://open.spotify.com/episode/6wyaC6UOEcLaFDPuxVpGw3?si=iXuvdSnGS5OMgh3WXxhzhg&t=1132&context=spotify%3Ashow%3A3QDw2hTIj1uUOOjQVI7cPu
## Comment 73
Author: [Borttaget]
https://www.gp.se/ledare/gastkolumn/hillbillyn-som-tog-sig-ur-fattigdomen-av-egen-kraft.1139bd0f-4f7a-4ad5-81a2-1fd7ff6a1f54?access=unknown&utm_source=facebook_organic&utm_medium=social&utm_content=organic_red&fbclid=IwY2xjawEW8r9leHRuA2FlbQIxMQABHYlYXMcVT6JQr-hlHZgPgfDvsfuggBHXHqDGOFdOVDrV3shJvg4lU52ogg_aem_IowXPvPX3zKfRsC1UwAXWw
## Comment 74
Author: [Borttaget]
#73 ”Hopp, framtidstro och självrespekt är de nycklar som fått stora delar av den amerikanska arbetarklassen att ansluta sig till den nya högern i USA. Trots att omständigheterna är tuffa, finns alltid ett personligt ansvar.”
## Comment 75
Author: [Borttaget]
Finns en del artiklar som tar upp Vance förflutna och även två bloggar han haft.
Här är en tidigare vän (trans) som även berättar:
https://www.npr.org/2024/07/30/nx-s1-5057499/jd-vance-election-donald-trump-trans-friend-emails
## Comment 76
Author: [Borttaget]
https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/jul/30/donald-trump-wont-have-to-vote-anymore-fox-interview
## Comment 77
Author: [Borttaget]
#75 och #76
En viktig poäng är att förstå vilka, och varför, som röstar på Trump/Vance.
Där har demokraterna något att lära sig, om de ska vinna valet.
## Comment 78
Author: [Borttaget]
#73 ”Samma år som ”Hillbilly Elegy” utkom kallade demokraten Hillary Clinton gruppen för ”beklagansvärda” i ett tal och fäste vid dem alla dåliga värderingar en människa kan tänkas ha. Det kostade henne en vinst i det årets presidentval.”
## Comment 79
Author: [Borttaget]
#77: Nu handlade det inte för mig om vilka som röstar på dem utan dels Vance och hans skifte i uttalanden, etc. mot vad han gjort och sagt många år innan detta val. Jag menade inte att syfta på några väljare.
Det andra var för att dela en artikel om ett uttalande Trump gjort som väckt fågor lite varstans i media.
## Comment 80
Author: [Borttaget]
#79 Wyndhams text handlar om väljarna, det gör det för min del också. De är trots allt de som väljer…
## Comment 81
Author: [Borttaget]
#80: Nu... handlade detta inte om väljarna i sig för min del, som redan sagt. Jag tycker det är spännande att läsa om vem Vance är och har varit samt hålla koll på yttranden, etc.
Visst är det väljarna som väljer men ingen av oss bor i USA och tråden är enligt mig för att följa valet samt kandidaterna. Vilka kandidaterna är spelar också roll i ett val.
Delade artiklarna här ifall andra vore intresserade.
## Comment 82
Author: [Borttaget]
#81 ”Vilka kandidaterna är spelar också roll i ett val”.
Just därför är Wyndhams text intressant.
## Comment 83
Author: [Borttaget]
#82: Har inte försökt säga att den inte är det. 😅
Allt jag ville göra var tydliggöra varför jag delade artiklarna…
## Comment 84
Author: [Borttaget]
#83 Det finns en uppsjö av artiklar och texter om valet i USA.
USA är inte Sverige, det måste man förstå.
## Comment 85
Author: [Borttaget]
#84: Jag tror alla i tråden är medvetna om att USA inte är Sverige?
## Comment 86
Author: [Borttaget]
#85 Jag är inte lika övertygad om det, rent generellt. Det ör två samhälle som är väldigt olika varandra.
Det är en anledning till varför Trump är så populär som han är.
## Comment 87
Author: [Borttaget]
#86: Jag skulle vilja påstå att det är svårare att missa att USA är väldigt annorlunda än Sverige. Enligt mig framgår det tydligt.
Och om du nu ville syfta på att jag inte förstår det så bör jag dessutom tillägga att jag inte är bosatt i Sverige.
## Comment 88
Author: [Borttaget]
#87 Jag åsyftade inte dig utan tänker mer på den breda massan.
Kultur, politiskt system är väsentligt åtskilt och jag tror inte att svenskar i allmänhet är så insatta i detta.
Demokraterna är inte att likställa med S, som exempel.
## Comment 89
Author: [Borttaget]
#88: Absolut, då du inte betonade vem du syftade på så valde jag att anta denna tråd eftersom den Svenska befolkningen inte nämndes innan. Då råkade vi skriva förbi varandra lite.
Ja bland annat USAs partier och hur deras system är uppbyggt skilljer sig en hel del mot vad vi har i Sverige men även många andra länder. Det är viktigt att ha det i åtanke när man läser om valet.
## Comment 90
Author: [Borttaget]
#89 Jag såg inte dina kommentarer som riktade mot mig personligen utan som ett digitalt samtal.
USA är ett intressant och fascinerande land, men det är så lite vi här i Sverige vet.
## Comment 91
Author: kamera0710
Lyssnade på ljudboken "Med lögnen som vapen", om Donald Trump. Enligt den boken föreslogs, under hans presidentperiod, att han skulle besöka Pearl Harbour när han "var i krokarna". Det visade sig att inte hade en aaaning om vad som hände där under andra världskriget, trots att det tas upp grundligt i landets skolor.
https://www.bokus.com/bok/9789177893295/med-lognen-som-vapen-donald-trump-och-den-amerikanska-drommens-kris/
## Comment 92
Author: [Borttaget]
#91 Vad hände?
## Comment 93
Author: [Borttaget]
#91: Det är en sak att det tas upp i skolan, en annan att faktiskt ha koll på sitt land och dess historia...
## Comment 94
Author: [Borttaget]
#92: I Pearl Harbour...?
## Comment 95
Author: [Borttaget]
#94 Eftersom jag inte kan läsa artikeln så undrar jag: ”vad hände?”
## Comment 96
Author: kamera0710
#92 De lägre militärerna fick ge sin ÖB en historielektion, innan han åkte dit och uppmärksammade händelsen.
## Comment 97
Author: [Borttaget]
#96 OK, vad det allt?
## Comment 98
Author: [Borttaget]
”Donald Trump är knapp favorit i höstens presidentval i USA. Om han vinner går inte jorden under den här gången heller, skriver Mark Brolin.”
Från: Fokus
## Comment 99
Author: kamera0710
#97 I det fallet ja. Boken tar upp fler exempel på hans okunskap inom stort och smått.
## Comment 100
Author: [Borttaget]
#99 Det kommer sannolikt inte att påverka valresultatet.
## Comment 101
Author: kamera0710
#100 Det tror inte jag heller. För hans mest hängivna beundrare verkar inte någonting kunna få dem att ändra uppfattning om honom.