# Hur många liv är en kvadratmeter värd? Author: johan Det här är inte ett inlägg för att diskutera vem som har mest rätt eller fel i en konflikt. Det är en generell fundering över hur länge det är värt att kriga över var en gräns går. Många krig handlar om var en landsgräns bör gå. I år kan konflikter pågå som handlar om det. Det är givetvis ganska självklart att ett land ska försvara sig om ett annat land med våld försöker sno land och resurser. Men jag kan ändå inte låta bli att fundera på hur många liv en kvadratmeter land är värt, oavsett vem som har rätt eller fel? Hur många hundra tusen unga människor ska behöva dö för att avgöra om en landsgräns går 1 km hit eller dit? Hur mycket trauma är en mil värd? ## Comment 1 Author: Fornöga Känns lite grann som en retorisk fråga. Bakom kampen om kvadratmeterna döljer sig ju ofta andra orsaker, som etniska konflikter, gamla trätor och utländska påtryckningar på en eller flera parter. Men oavsett vilket så blir alltid resultatet alltid det samma, med civila offer och städer och samhällen i ruiner och jag förstår symboliken i frågeställningen. ## Comment 2 Author: [Borttaget] En filosofisk frågeställning som inte har ett enkelt svar. I en del fall handlar det inte enbart om var gränsen går, någon meter hit eller dit, utan om nationens existens. Då är den värd en hel del. ## Comment 3 Author: johan Ja, det är en närmast omöjlig fråga att svara på. Man kan ju ta det närmare hem... Skulle jag föredra att mina barn tvingas ut i krig med död som trolig utkomst, eller skulle jag hellre bo kvar i ett helt hus men bli tvingad att tillhöra Norge, Finland eller Danmark? Har mina barn någonsin haft något otalt med dom som förmodligen skulle ha dödat dom? Eller är det min regeringen som har något otalt med Norges regering? Skulle mina svar skilja sig markant åt om jag hela mitt liv blivit uppfostrad att norrmän än avskum? ## Comment 4 Author: Pyttelite Hur många liv har man skördat innan den senaste landstvisten startade? Frågan är ytterst ytlig ställd. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Det finns en rad hypotetiska scenario med olika utfall. Vissa skulle jag kunna leva med, andra inte. Min hembygd tillhörde Danmark en gång i tiden, men blev med våld annekterade. Det var, gissar jag, bara att gilla läget. ## Comment 6 Author: Bo§e #1 och #2: Ja, och vi får inte glömma "den politiska baletten", där möjligheter finns att boosta sin karriär genom att blåsa liv i konflikter, som borde varit döda sedan länge. ## Comment 7 Author: [Borttaget] ” Halland, Blekinge, Bohuslän, Jämtland, Härjedalen och Gotland är landskap som erövrades i krig och vars befolkning mot sin vilja tvingades att bli svenskar. Då det sista kriget om Skåne 1675 inleddes hade landskapet 180.000 invånare, år 1718 var de 132.800, en minskning med 26 procent. Cirka 15.000 flydde till Danmark, det vill säga 8,5 procent av befolkningen. Totalt utskrev Sverige fram till 1713 cirka 30.000 skånska pojkar till den svenska armén. Många av dem tvångsförflyttades till Baltikum.” Källa: Herman Lindqvist ## Comment 8 Author: Bo§e De 15000 kanske fick återvandringsbidrag...? 🙂 ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Nej, de var ju redan danska medborgare. ## Comment 10 Author: [Borttaget] Värt att notera i sammanhanget är slaget vid Lund 4/12 1676. Ett av de blodigaste slagen som stått på nordisk mark. Exakt antal döda är inte känt, men uppskattas till 14.000 totalt. ## Comment 11 Author: Fornöga #9 Fast medborgarskap som vi ser det kom väl först med franska revolutionen? [🙂](https://www.so-rummet.se/fakta-artiklar/medborgaren-och-medborgarskapet-en-historisk-resa) ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11 Det är sant, men befolkningen ansågs säkert tillhöra Danmark. Det geografiska området tillhörde Danmark, om man ska särskilja på svenskar och danskar (i just det fallet). ## Comment 13 Author: Pyttelite #11: Det är väl en sanning med modifikation - ute i Europa fanns stränga krav på hur en ”medborgare” fick förflytta sig och pass krävdes både här och där och även risk för att bli tagen som lösdrivare. https://www.hhogman.se/medborgarskap-och-pass.htm ## Comment 14 Author: kamera0710 Hur många liv är en kufisk figur i himlen värd, med tanke på alla konflikter om bland annat landområden som bottnar i religiösa motsättningar? ## Comment 15 Author: Fornöga #13 Inte för att jag misstror dig, men en källa är alltid trevligt. ☺ ## Comment 16 Author: Pyttelite #15: Och wips så kom den på plats! 😀 ## Comment 17 Author: Fornöga #16 Ser man på! 😉 ## Comment 18 Author: Pyttelite #17: En länk 🔗 piggar alltid upp! ## Comment 19 Author: [Borttaget] #14 72 jungfrur i paradiset, enligt en del… ## Comment 20 Author: Fornöga #11 ff För att sluta OT-delen (som jag tar på mig skulden för) var väl då danskarna som lämnade Skåne danska [undersåtar](https://sv.wikipedia.org/wiki/Unders%C3%A5te) enligt dåvarande terminologi. ## Comment 21 Author: kamera0710 För mer än 15 år sedan var jag på anställningsintervju för ett jobb som miljöinspektör i Sunne och Torsby kommuner. De berättade då om två byar där det var en bitter fiendskap mellan dem efter en kommunsammanslagning. Och att den som jobbar i kommunerna bör vara medveten om det. ## Comment 22 Author: Pyttelite Lite om Ukrainas historia … https://www.ui.se/landguiden/lander-och-omraden/europa/ukraina/aldre-historia/ Och det moderna Israels historia: https://www.ui.se/landguiden/lander-och-omraden/asien/israel/israel-modern-historia/ ## Comment 23 Author: Fornöga #21 I den värmländska bruksort jag är född i var det "tvåfrontskrig" (observera citationstecknet!). Dels mellan brukskillarna och bondpojkarna, och dels med grannsamhället, där gränsen efter förhandlingar drogs mitt på bron mellan samhällena. Det senare var jag åsyna vittne till. Inga flickor deltog i stridigheterna, vilket väl säger en del (även om kvinnor idag ingår i stridande förband). 😉 ## Comment 24 Author: [Borttaget] #20 Låter trovärdigt ## Comment 25 Author: Pyttelite ***Extrema röster hörs på båda sidor i Israel-Palestina-konflikten – de avvisar fred, förkastar en tvåstatslösning och kräver hela landet för sitt eget folk. Beväpnade och redo för strid, är de beredda att offra allt för sitt land.*** Läs mer här: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/israel-ockuperade-landet-med-vald-vi-atertar-det-med-vald