# Synen på USA, speciellt från vänster Author: johan Jag tycker det är fascinerande hur olika värderingar man kan ha, beroende på vem som är avsändaren av ett budskap. Ett sådant av exempel är synen på USA som världspolis. I princip hela mitt liv tycker jag tonen varit att det är fel att USA beter sig som världspolis som ska lägga sig i alla konflikter. Men nu när Trump inte vill att USA ska ha ansvaret som EU's försvar, är det plötsligt så otroligt farligt att han inte tänker lägga sig i andra länders försvar. Jag förstår verkligen inte hur man kan skifta åsikt och värderingar så snabbt beroende på vem avsändaren är. ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag tycket det är helt rätt Trump kommer till makten och jag hoppas att han påverkar världen han behövs vi behöver en stor högerregering vi har länge nog gått i vänsterns spår och vart leder det jo till fördärv. ## Comment 2 Author: Bo§e Hur vi skall betrakta USA:s roll som "världspolis", beror i högsta grad på vem som är "polischef". Om Trump tänker ge Ukraina till Ryssland i present, och om han gör anspråk på flera andra länders territorier, vet jag inte om det är läge att vända sig, och somna om.... ## Comment 3 Author: kamera0710 När det gäller Grönland och Kanada verkar Trump vilja lägga sig i en hel del. ## Comment 4 Author: Pyttelite #3: Samma gäller ju även för den tyska inrikespolitiken där sändebudet Musk klappar högern på axeln. ## Comment 5 Author: kamera0710 #1 Jag skulle inte kalla Demokraterna i USA för vänster. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Det är helt korrekt, Johan. Vänstern har aldrig gillat USA, NATO eller väst överhuvudtaget. I en organisation som NATO är det självklart att alla ska ”chippa in”, men när det någon/några som får för sig att de ska åka på fribiljett…det fungerar naturligtvis inte. Vänsterns naiva inställning är inget nytt. ## Comment 7 Author: johan #5: Då undrar jag vilket universum du lever i. Om vi pratat om t ex Clinton och Demokraterna på 90-talet, så hade jag hållit med dig. Pratar vi om Biden/Harris så är dom långt till vänster som svenska socialdemokraterna och på vissa enskilda områden långt vänster om svenska vänsterpartiet. ## Comment 8 Author: Bo§e #7: Mitt intryck är snarare att det är Trumps aggressiva kampanj som har skevat till perspektivet för många klentrogna. Den som kallar Biden/Harris' politik för "vänster", borde skickas på studieresa till Nordkorea. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Svensk vänster har svårt att svälja att väljarna valde Trump. Faktum är att han vann en solklar seger. Harris förlorade eftersom hon inte hade något att komma med som övertygade väljarna, så enkelt är det. Hon hade fortsatt på det spår som Biden körde på - det var inte vad väljarna vill ha. Vare sig USA eller NATO är perfekt, långt därifrån, men Sverige behöver stå på deras sida. Vi behöver dem. Vad det gäller t ex Grönland så är det en fråga som innehåller flera lager, men…ännu viktigare är Taiwan. Kina får på inga villkor ta kontroll över Taiwan. ## Comment 10 Author: Carmarino #9: Nja, så särskilt solklar var den inte, även om han själv hävdar det. Han fick inte ens 50 procent av rösterna (när alla röster hade räknats). https://www.bbc.com/news/articles/cn5w9w160xdo ## Comment 11 Author: [Borttaget] 538 elektorsröster Trump: 312 Harris: 226 ## Comment 12 Author: kamera0710 Kanske är det bekvämast att inte låtsas om det faktum att de enda som lett terroristangrepp mot USA de senaste 25 åren är Donald Trump och Usama Bin Laden. Men visst, amerikanerna har nu valt den ena av dem till president. ## Comment 13 Author: [Borttaget] Icke desto mindre blev Trump vald. ## Comment 14 Author: Pyttelite Svårt att välja en avliden annars kanske? ## Comment 15 Author: kamera0710 Låt oss aldrig glömma. https://tv.aftonbladet.se/video/379318/presidentvalet-skulle-faststallas-daa-gick-mobben-till-attack ## Comment 16 Author: [Borttaget] ”Rasmus Lenefors (S), kommunalråd i Huddinge som i åker till Philadelphia i USA för att ge Demokraternas presidentkandidat Kamala Harris en hjälpande hand.” ”– Jag ska knacka dörr och försöka mobilisera demokratiska väljare. Påminna dem om att gå och rösta.” Avdelning: Sveriges besatthet av valet i USA… ## Comment 17 Author: Pyttelite #16: Kan det vara så att amerikanerna inte förstod svenska? ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Eller att svensken inte förstår amerikanen..? ## Comment 19 Author: Pyttelite #18: Han är väl skåning 😊 ## Comment 20 Author: [Borttaget] #19 Förändrar inget… ## Comment 21 Author: Carmarino #11: Det är skillnad på elektorsröster och på folks röster. Den kandidat som får flest röster kan ändå förlora. Det hände Hillary Clinton 2016. https://yle.fi/a/7-10065905 ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Så är valsystemet i USA. ## Comment 23 Author: [Borttaget] De flesta svenskar har inte rösträtt i USA och behöver inte förhålla sig till om de ska ta Harris eller Trump valsedel. ## Comment 24 Author: Carmarino #22: Förvisso, men det innebär inte att han vann stort sett till hur folket röstade. ## Comment 25 Author: Carmarino #23: Nej, men vem som är president i USA påverkar oss också, så vi kan ju få hoppas på att den som vinner håller sig till de lagar och regler som finns. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #24 Harris var alltså nära att vinna..? #25 Det är mkt i världen som påverkar det svenska folket. Det är utom vår kontroll. Jämför hur lite Tyskland förefaller engagera det svenska folket och politiker. ## Comment 27 Author: Pyttelite #25: Det är väl det som är den stora oron att det kommer att bli nya lagar och de kommer inte att gynna den stora massan. ## Comment 28 Author: Pyttelite #26: USAs relation till Tysklands inrikespolitik och AfD är oroande framförallt för Sverige då Tyskland är Sveriges största handelspartner. Det är precis som du nämner svagt att det inte rapporteras mer i Sverige om det valet. ## Comment 29 Author: johan Att europeiska politiker åkte till usa för att kampanja åt Harris är också ett bra exempel på hur skevt man ser på saker. Att Elon Musk har en intervju en politiker är att lägga sig i val och förkastligt, samtidigt är det helt ok att politiker från andra länder kampanjar åt Harris, att statlig TV vägrar bjuda in det näst största partiet till intervjuer och debatter eller att miljarder skänker massiva mängder pengar till Harris kampanj, köper mediebolag. Dubbelmoralen är så hög. ## Comment 30 Author: Pyttelite #29: Nja nu ska vi kanske inte överila oss. För Rasmus Lenefors (S) var det den tredje gången har var delaktig vid ett presidentval och jag vill inte förminska hans roll men det kan knappast jämföras med Musk smekmånad med AfD. ## Comment 31 Author: johan #30: det är både brittiska och tyska politiker som skröt om samma sak. Och så har vi inga problem med Soros köper 200 media kanaler, Gates donerar miljoner till tysk tidning, men att Musk har ett samtal med Trump då jävlar går världen under. I min värld är det bättre att det sker öppet så att alla kan lyssna på vad som sägs, än att det är dolda samtal och vi aldrig kommer få veta vad motkravet för pengarna är. ## Comment 32 Author: Pyttelite #31: Jag förstår att du är Muskvänlig men jag har svårt att förstå din inställning. Marknadsvärdet och påverkan som Musk har för AfD går knappast att jämföras med att Soros köper några kanaler eller att Gates donerar pengar till en tidning. ## Comment 33 Author: Carmarino #26: Harris fick 48,3 % av rösterna och Trump 49,9 %, så ja, det var rätt jämnt. ## Comment 34 Author: johan #32: Att i tysthet ha redaktionell påverkan på en stor del av ett lands massmedia tror jag har större betydelse, än att i det öppna ha ett samtal mellan två personer. I synnerhet om den som äger mediakanalerna, också donerar enormt summor till sittande politiker. Tror du han gör det utan motkrav? ## Comment 35 Author: Carmarino #34: Och Musk har donerat enorma summor till Trump. Tror inte han gjorde det utan motkrav. https://www.breakit.se/artikel/41469/elon-musk-donerar-780-miljoner-till-trumps-presidentkampanj https://www.svt.se/nyheter/utrikes/elon-musk-lottar-ut-miljoner-dollar-vill-se-trump-vinna-valet ## Comment 36 Author: [Borttaget] #33 Det här ger en bättre överblick: https://efn.se/usa-valet-i-siffror-sa-gick-det-i-delstat-for-delstat ## Comment 37 Author: johan #35: Han donerade inte till direkt Trump. Han skapade en PAC för att stötta stötta en kandidat som drev dom frågor PAC:en tyckte var viktiga. Hade du lyssnat på Musk under lång tid och inte förlitat dig på vad media säger att Musk tycker, så hade du sett hur resan till Trump sett ut. Men visst, självklart ger han inte villkorslöst bort pengar. Han investerar pengar på det sätt han tror är bäst för USA. Vissas värsta mardröm verkar vara att Musk och Trump kommer åstadkomma något bra. Dessa människors hela identitet verkar bygga på bilden av att Musk och Trump är farliga och hemska. ## Comment 38 Author: Bo§e #37: Vi får se hur länge denna vänskap håller. Jag sitter på parkett med en påse popcorn...🙂 ## Comment 39 Author: kamera0710 #37 Att den nyckfulle Trump på många sätt är farlig visade sig, skulle jag säga, tydligt den 6 januari 2021. Och han och en stor del av hans anhängare verkar fortfarande besatta av denna myt om valfusk. Mig skrämmer det, utan tvekan. Och det är väl lika bra att säga detta också igen: Det innebär INTE att jag stödjer dåren Putin. ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39 Finns det något som du stödjer? ## Comment 41 Author: kamera0710 #40 Som sagt, jag hade föredragit Kamala Harris. Som tog valförlusten statsmannamässigt. ## Comment 42 Author: [Borttaget] #41 Jag tänkte i lite större banor, utanför USA. ## Comment 43 Author: johan Jag kan inte påstå att jag är något stort Trump-fan, även om jag erkänner att jag börjar respektera honom mer efter att ha hört honom i long form-podcasts där han pratar på riktigt och inte håller osammanhängande kampanj-tal. Men Biden & Harris skrämmer mig på riktigt. Dom är själva definitionen av "vägen till helvetet är kantat av goda intentioner". Deras censur, lawfare och tycka dom är någon slags moralisk elit och alla som inte tycker som dom är hitler och extrem-höger. Däremot fanns det andra demokrater som jag hade föredragit, men dom sågs ju till att smutskastas och stängas ute. Och sedan bytte några av dom sida för att dom såg vad Demokraterna blivit. T ex tror jag Tulsi Gabbard varit en fantastisk första kvinnlig president och som hade haft större chans att vinna över Trump när Hillary förlorade. Pete Buttigieg hade kunnat bli bra mycket bättre än Biden, och då blivit den första öppet homosexuelle presidenten. Inte för att varken kvinna eller gay spelar någon roll. Kompetens och merit spelar roll. Glöm heller inte att det var Bidens lawfare som gjorde att Musk gick från att ha varit demokrat hela sitt till, till att stötta republikanerna. Och ironin att dom tvingade musk att genomföra köpet av Twitter, trots att värderingen var för hög när det framgick att Twitter överdrivit antal verkliga användare. ## Comment 44 Author: Carmarino . ## Comment 45 Author: kamera0710 #43 Kan du komma med några konkreta exempel på denna censur och lawfare från dessa företrädare för Demokraterna? ## Comment 46 Author: kamera0710 Citerar detta även här, från obundet moderata Svenska Dagbladets ledarsida: *"Trumpisterna vill inte ha en neutral stat eller frihet för alla. De vill att hela staten går i deras ledband och att lojala vänner ska kunna ta sig friheter, inklusive att tysta andra. Trump är demonstrativt ointresserad av att utöva sin makt under lagarna eller dela den med balanserande institutioner. Han kräver exempelvis att hans regering ska få tillträda utan sedvanlig prövning i kongressen.* *Lika hämningslöst kommer statens makt sedan att utövas, att döma av de nominerade ministrarnas agenda och agerande. Denna gränslöshet riskerar att få särskilt allvarliga konsekvenser på yttrandefrihetens område.* *Elon Musks agerande passar dessvärre bara alltför väl in i den bilden. Den brittiske historikern och politikern Lord Acton gjorde en gång den kloka observationen att makt korrumperar, och att absolut makt korrumperar absolut. Man kan med en samtidsanpassad parafras konstatera: Makt korrumperar, Musk korrumperas absolut."* https://www.svd.se/a/B0z1B9/trump-och-musk-ar-inga-vanner-av-yttrandefrihet ## Comment 47 Author: [Borttaget] Det verkliga betyget för Trump kommer att bli hur ekonomin i USA utvecklar sig. ## Comment 48 Author: johan #45: Absolut. Biden sa på att presskonferens att "det var värt att undersöka Musk mer", var på flera myndigheter plötsligt avslutade signerade kontrakt. Ett av dom mest tydliga är att använda Starlink för att ge snabbt bredband åt befolkning i områden utan bra fiber. Det kontraktets drog tillbaka med argumentet att starlink inte fungerade. Det är trams. Och några månader senare har dom använt argument att det är problematiskt att Starlink i princip har monopol på fungerande bredband via satellit. Samtidigt är det näst intill 0 kunder som faktiskt fått bredband från andra leverantörer, trots att deras lösning skulle kosta 10x mer än Starlink. Annat är att Tesla inte blev inbjudna till Vita husets elbils-summit. Detta var samma tillfälle när Biden sa att Mary Barra (GM's VD) stått som ledaren för elbilsrevolutionen. Det kvartalet sålde GM 26 elbilar. Tesla sålde 400 000. Delaware har dömt att Musks kompensation inte var skälig, trots att aktieägarere i stor majoritet TVÅ gånger röstat för att det är en bra kompensationsplan. Målsägaren mot Tesla ägde själv 9 aktier. SEC har många gånger stämt Musk, man aldrig kunnat få en fällande dom för att det är mest trams. Senast denna vecka tvingade Newsom flera brandförsvar att lämna tillbaka donationer av vatten, förnödenheter och Starlink-terminaler som Tesla & Starlink skänkt. Detta är bara några exempel på Demokraternas krig mot Musk. Att dom nu dessutom förlorat kontrollen över vad som får sägas på X, förstärker givetvis deras hat. Lyssna gärna på Mark Zuckerburg hos Joe Rogan för mer detaljer om hur Vita Huset tvingade Meta (Facebook, Instagram, etc) att ta bort information som var helt korrekt under pandemin. Läs gärna på hur bidragen till Ukraina bland annat är villkorade. (Eftersom du inte kommer göra det så får du korta versionen här: Dom tvingas sälja sina naturresurser till amerikanska företag, så t ex äger nu Blackrock en stor del av Ukrainas jordbruk)