# Är kapitalism stöld? Author: johan New Yorks nya borgmästare säger att "Kapitalism är stöld" och att det inte finns någon fråga för liten för att myndigheter ska bestämma över. **Håller du med om att kapitalism är stöld?** ## Comment 1 Author: Fornöga Ställd inför ett val skulle jag nog luta åt att socialism är mer stöld i så fall. [Länk (2018)](https://timbro.se/smedjan/socialism-ar-ondska/) ## Comment 2 Author: johan #1: Ja. Och jag undrar liksom hur någon socialist eller kommunist tror att det samhälle dom påstår sig vilja ha ska finansieras? Hur kan man inte se att det är just kapitalism som är själva förutsättningen för att kunna ha ett samhälle som kan ta hand om dom som behöver mest hjälp? Det är kapitalism som hjälpt folk ur fattigdom, antingen direkt eller indirekt. Ekonomin är inte ett nollsummespel där någon får det sämre för att en företagare driver ett lönsamt företag. Tvärtom gör det att flera får det bättre. Ska man verkligen minska fattigdom, sjukdom och dåliga villkor är frihandel och starkt företagande det enda som funkar. Vi behöver mer fri konkurrens av idéer och handel, inte mindre. Och precis därför är ju alla tullar och andra idiotiska handelshinder så dumt. Det enda man åstadkommer är att man artificiellt gör inhemska bolag mer beroende av statligt stöd, vilket minskar deras innovation och gör dom ännu mer sårbara för konkurrens från andra länder. ## Comment 3 Author: Bo§e Jag hittar inga belägg för att han faktiskt sagt så. Enbart en störtflod av påståenden. Om citatet dock är äkta (?) , känns det som en aning övertänd signalpolitik med "Joe Hill-vibbar", vilket kanske inte riktigt är i synk med nutiden.... Stöld, nej, inte per defintion, men en rubricering som känns mer näraliggande är "svindel". Häri ligger vårt eget ansvar att hantera den serverade "valfriheten" med klokhet..... ## Comment 4 Author: johan https://x.com/ZohranKMamdani/status/1316808277003505666 ## Comment 5 Author: johan På tal om honom, och valet i USA, så tycker jag som vanligt Kaizen uttrycker det bra. Även om jag tycker Mamdani låter som en kommunist, vilket knappast leder till något gott långsiktigt, så älskar jag att det för första gången sedan Obama kommer en politiker som kan prata på sätt som engagerar och man vill lyssna på. Trump, Harris, Biden är alla olidliga att lyssna på. Mamdani är en bra talare, även om jag inte delar alla hans åsikter. https://x.com/thatsKAIZEN/status/1986651510592475456 ## Comment 6 Author: Bo§e #4: Ok, den missade jag. Ja, då är vi tillbaks till "Joe Hill-retoriken", som kanske inte är helt i synk med nutidens debatt. T.o.m. teckningen känns hämtad från en tid då rättvisekampen befann sig i ett annat skede.... Är inte säker på att detta fungerar 2025..... ## Comment 7 Author: kamera0710 #2 Anser du att det finns en konflikt mellan arbete och kapital? ## Comment 8 Author: johan #7: Hur menar du? ## Comment 9 Author: kamera0710 #8 Om du anser att det finns en konflikt mellan arbete och kapital? Mer lön för de anställda innebär mindre vinst för de som äger produktionsmedlen. Den procentuella löneandelen i ekonomin har minskat, vilket bland annat lyftes i dokumentären Lönesänkarna för några år sedan. Vid 46:50: *"Har de politiker och ekonomer som räknat med att lägre löner leder till mer jobb på något vis missbedömt vad som händer när lönerna hålls tillbaka? Det visar sig att inte ens regeringens egen utredare har koll på den stora omfördelning som skett från löner till vinster."* ## Comment 10 Author: johan Tror inte jag kan svara generellt binärt på det. Men det närmaste jag kan komma i kort form kanske blir så här: Självklart finns det arbetsgivare som försöker utnyttja arbetskraft till dåliga villkor. I synnerhet historiskt har facken spelat en viktig roll här. Jag tycker Sverige ha rimliga arbetsrättslagar för att minska dessa risker. Men överlag anser jag att företagande är det enda sättet att finansiera ett samhälle som övertid blir bättre och ens har möjligheter att ta hand om dom svagaste. Och dom flesta företag har en bra symbios av ägare och anställda. Att driva företag är fullt av risk och jävligt hårt arbete. Om man inte kan ha en möjlig uppsida i att det är värt risken och arbetet, kommer ingen tycka att det är värt det och alla får det sämre. Staten är oerhört ineffektiv. Att tro att något skulle bli bättre av att staten tog över all form av produktion är ju rätt naivt. Och historielöst. Visa mig ett enda ställe där det blivit bättre av kommunism eller socialism för medborgarna? Så jag tror att själv grundförutsättningen för ett ett samhälle som kan öka allas välstånd är företagande (aka kapitalism). Och för övrigt tror jag inte på kopplingen mellan högre lön ger minskat vinst och vice versa. Högre lön attraherar mer kompetent personal, vilket ger bättre produkter och tjänster, vilket leder till högre vinster. Ett företag som inte producerar en produkt kunder vill ha, kommer inte göra vinst oavsett vilken lön anställda har. Och till slut kommer det dö och dom anställda har ingen lön alls. För att göra vinst måste du ha en produkt kunder vill ha, och kompetent personal som kan utveckla den. Det vänstern alltid missförstår är att dom tror att det är ett nollsummespel där den ena absolut tar från den andra. Så fungerar varken företagande eller ekonomin. Har du någonsin drivit företag? ## Comment 11 Author: kamera0710 #10: Nej, jag har aldrig varit egen företagare och det är jag glad över. Möter många företagare i jobbet som håller på att slita häcken av sig, de kanske snarare bör räknas som arbetarklass vad gäller inkomst. Baxnar ibland när jag hör hyrorna de betalar. Samma sak när ägaren till en liten spelbutik berättade att inte mindre än tre kronor på varje kortbetalning går till banken. Inte konstigt att bankerna gör miljardvinster. ## Comment 12 Author: johan #11: Ja, kanske. Jag har både drivit helt eget, delägt med några få, delägt med större aktör i ryggen och varit anställd. Alla former har sina plus och minus. Men risken man tar och mängden arbete lägger ju mer man äger företaget går knappt att jämföra med att vara anställd. Men så kan det ändå kännas helt värt det för att man får lite mer frihet och åtminstone en chans till vinst. Men som företagare blir det också extremt tydligt i hur mycket som går till skatt. Som anställd ser man inte ens hälften. Om staten tycker dom har rätt till att ta ännu större del av kakan för att man vågat ta risk och jobbat hårt, tror jag färre skulle tycka det var värt att driva företag. Och om folk inte startar företag, blir inga anställda, blir det inga skatteintäkter, och då är det hej då till all välfärd. Norge har tydligt märkt vad som händer när man tar ut för mycket skatt. Folk flyttar, och det totala skatteintaget blev mindre än när man hade mindre skatt. England är på väg att göra samma misstag. Dom går steget längre. Dom tänker beskatta alla som någonsin bott i England, även om dom flyttar därifrån. En mur alltså. En mur för att hålla folk instängda. Vilka gör så förutom totalitära stater där ingen vill bo? Personligen är jag rätt för modellen vi har i Sverige, där välfärden är skattefinansierad, men till stor del drivs av en mix av privat och offentligt. Alla har rätt till det som staten finansierar. Jag vill inte ha modellen som t ex USA har. Men jag tycker också att staten är oerhört ineffektiv, och man borde kunna få ut mer nytta av varje skattekrona. Att staten t ex skulle ta över matproduktion och butikskedjor skrämmer skiten ur mig. Det vet man vad det alltid leder till. ## Comment 13 Author: kamera0710 Finansmannen Robert Weil, som i slutet av 90-talet bad kapitalisterna tacka löntagarna för allt de avstått, har skrivit ett nytt debattinlägg. *"Redan 1999 bad jag, i en artikel på DN Debatt, mina gelikar kapitalisterna att tacka löntagarna för allt de avstått. Jag trodde då, kanske lite naivt, att kapitalets fest var över – men den har tvärtom fortsatt och förstärkts på ett sätt som saknar motstycke.* *Tillgångar har koncentrerats till ett fåtal händer, vilket skapat ekonomisk och politisk maktkoncentration i sådan utsträckning att den hotar samhällsutvecklingen.* *I dag värderas de största bolagen i USA till över 4 000 miljarder dollar – ungefär lika mycket som bnp i länder som Tyskland, Japan eller Indien. Dessa bolags ägare har större ekonomisk makt än de flesta av världens politiska ledare.* *Vi går mot ett samhälle där några få har enorma tillgångar och makt, samtidigt som många får se sin ekonomiska frihet minska. Kapitalägarna påverkar framtidsfrågorna mer än politikerna, vars inflytande försvagas av ekonomiska utmaningar som i sin tur begränsar deras handlingsförmåga och gör dem beroende av kapitalägarna."* *"Börsen har gått upp 22 gånger mer än våra löner. Vi har alltså byggt upp oerhörda kapitaltillgångar som inte blivit jämnt fördelade."* *"Om skatteintäkterna från bolag och kapital hade ökat i takt med dess avkastning, som ökat så dramatiskt i förhållande till lönerna, skulle skatteintäkterna ha legat på nivåer vi bara kan drömma om i dag. Med dessa skatteintäkter skulle vi kunna bygga ut världens välfärd och säkerhet, ta ansvar för miljöfrågan, sänka skatterna för löntagarna och minska skillnaderna mellan de som har och inte har."* https://www.dn.se/debatt/katastrof-vantar-nar-kapitalet-och-makten-samlas-hos-eliten/ ## Comment 14 Author: [Borttaget] Nej jag kan inte tycka att kapitalism är stöld men nog kunde man önska ett samhälle där alla var lika där allt fördelas rättvist men nu ser inte världen så enkel ut den är långt mer komplicerad än så. Varje människa som tjänat slantar har rätt till sina kapital oavsett storlek så är det pengar som dom tjänat in och jag kan aldrig tro att dom är bekväma med att dela sitt med alla andra rättvist så som Kommunismen önskar. Går vi till oss själva har vi några kronor på banken inte fan vill vi dela dom rättvist med andra inte en chans vi är rädda om varenda krona precis som dom som tjänar och har miljarder. Det här är ju inte stöld nåja en del har tjänat dom oärligt ja det finns men varje människa med ett kapital stort som smått ska inte känna stöld dom har sparat och förtjänat sina pengar det är deras ingen annan att dela dom med så som kommunismen vill få det att framstå. Fördelar finns som Johan tar upp en ruljans på pengar som behövs för välfärd så nej jag kan inte se att kapitalism är stöld sen finns alltid lömska aktörer det är en annan sak men visst vore det ett idealiskt samhälle om allt delades lika men nu ser världen inte sån ut och varje människa hög som låg har rätt till sitt.