Samhället idag

Socialism, är det vägen fram?

2018-11-25 11:28 #0 av: Hayabusa

Vad är socialism? Är det bra? I lagom dos och använt med sunt förnuft, rim & reson, så kanske det inte är så dumt? (nej, jag pratar inte om droger...)

Nåväl, hör Henrik Jönsson lägga ut texten om socialism. Engelskt tal men textat på svenska.

Anmäl
2018-11-26 09:21 #1 av: LBB

Socialism liksom all annan "ism" så som nationalism blir giftig i för stora doser. Påverkar omdömet likt alkohol och förmörkar ens objektivitet.

Anmäl
2018-11-26 09:45 #2 av: Hayabusa

#1 Motsatsen till socialism är inte nationalism utan kapitalism och, som Henrik påpekar, "kapitalism är sannolikt inte den mänskliga civilisationens slutmål".  Nationalism kan lätt överdrivas och spåra ur vilket vi sett ett flertal exempel på. Dock anser jag att vi, som samhälle, behöver något som håller oss samman. Ett paraply av hållpunkter som vi alla är överens om.  Ett fotbollslag som inte spelar som ett lag, som inte följer en given strategi & spelidé kommer aldrig att vinna en enda match. 

Anmäl
2018-11-26 10:07 #3 av: Jimmy.L

Socialism har och kommer aldrig att fungera. 

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2018-11-26 10:34 #4 av: LBB

#2 Mja..jag ser socialismen och främst kommunismen som en internationalism. Den främsta kampsången är ju inte för inte, Internationalen. Och då blir motpolen i mina ögon, nationalismen. Och i sin sin extrema forn facsism eller rent av nationalsocialism.

Ser man sedan på kapitalismen så är den en utmärkt drivkraft som kan lyfta en nation till välstånd....om man tyglar den. Om inte skapar kapitalismen egna lagar som i förlängningen blir destruktiva för nationen.  Priskarteller, utnyttjandet av svaga grupper och att stora bolag helt enkelt kör över individer som står i vägen. Därför behövs en lagstiftning för att stävja detta. Och en lagstiftning förutsätter beskattning och ett gemensamt agerande vad det gäller stiftandet av lagar, genomdrivandet av dessa med polis, juridiska processer och så vidare

Anmäl
2018-11-26 10:44 #5 av: Hayabusa

#4 Vad är då "vägen fram", enligt din uppfattning?

Anmäl
2018-11-26 11:07 #6 av: LBB

#4 en representativ demokrati under konservativa förtecken

Anmäl
2018-11-26 11:11 #7 av: Hayabusa

#6 Är det inte just det som Henrik förespråkar?

Anmäl
2018-11-26 11:23 #8 av: LBB

#7 Nja  Att hävda att beskattning är totalitärt är inte konservativt. Det är ren rå-kapitalism.  Alla med en smula insikt inser och anser att vi måste ha beskattning för att kunna ha ett fungerande samhälle. Samhället ska ha våldsmonopol (polis o militär) som finansieras av skatter. Vägar, logistiska nätverk, lagstiftning och vård o omsorg , skola ska även det finansieras via skatter. Utförandet av dessa tjänster är en annan femma.  Detta har generat i den högsta levnadsstandarden i de länder som genomdrivit detta.

Anmäl
2018-11-26 11:27 #9 av: Hayabusa

#8 Nja...jag tolkar Henrik på ett annat sätt. Att vi har ett högt skattetryck (världens högsta) men kanske inte det samhälle som det bör åstadkomma. Dvs vi betalar för en gourmetmiddag men serveras en enklare soppa. 

Anmäl
2018-11-26 14:05 #10 av: LBB

#9  nja bättre är det väl att beskriva det såhär, vi betalar för en gourmetmiddag men serveras i stället en enklare middag samtidigt som grannan som inte har råd, får käk han med.

Men du har rätt i en sak, skattetrycket är för högt, om man jämför med grannländer där vi erhåller samma service.

Anmäl
2018-11-26 14:13 #11 av: Hayabusa

#10 Nja, tidigare betalde vi för en gourmetmiddag - men där såväl jag som den mindre välbeställde grannen serverades husmanskost av god kvalitet. 

Anmäl
2018-11-26 15:23 #12 av: LBB

#11 ser man till de som har rätt att bo i Sverige som inte har inkomst, så har dessa betydligt bättre ställt än majoriteten av deras olycksbröder inom EU..

Anmäl
2018-11-26 15:51 #13 av: Hayabusa

#12 Oh, ja - Sverige är inget dåligt land att leva i. Det finns en rad länder som har betydligt sämre levnadsvillkor. 

Däremot lär "...de som har rätt att bo i Sverige som inte har inkomst..." inte känna av det höga skattetrycket på samma sätt & vis som andra Glad

Anmäl
2018-11-26 15:56 #14 av: Hayabusa

...och som tillägg på det så anser jag definitivt att 10 miljarder/år till Public Service kan och bör diskuteras. 

Anmäl
2019-05-16 17:49 #15 av: Göstage

"Vänstern sviker när det gäller", konstaterar Paulina Neuding på Axess om vägen som förde oss hit. 


Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-06-08 21:27 #16 av: Göstage

#0 Mer i ämnet: den här veckan håller Henrik Jönsson vad han kallar "en personlig miniföreläsning om svensk ekonomisk historia" och  om hur socialismen höll/håller på att få samhället på fall. Hållet på engelska men svensktextat. 

Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-06-09 15:14 #17 av: 72mm

#16 Jag tycker Henrik mer och mer identifierar sig som libertarian. Ni hade en diskussion i början av tråden om huruvida nationalism eller kapitalism skulle ställas mot socialism. 

Sätter man upp en politisk skala över individuell frihet (kontra stat/gud) får man i ena extremen frihetsfundamentalister såsom anarkokapitalister och libertarianer och i andra vad vi oftast kallar "totalitära" system såsom kommunism och islamism. 

På den skalan är det otroligt litet avstånd mellan socialism, nationalsocialism, kommunism, svensk nyliberalism, fascism och islam. De trängs i princip alla på en kant, rörande överens om att staten/kollektivet mer eller mindre trumfar individuella friheter. 

Det är nog en anledning till varför svensk diskurs ofta känns så kvävande för libertarianer. 

Anmäl
2019-06-09 15:31 #18 av: Göstage

#17 Ja, han är väl rätt tydlig om sin libertarianska tillhörighet.


Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-06-11 06:16 #19 av: kamera0710

#17 Kan du ge några konkreta exempel på nyliberaler (eller de som bara kallar sig liberaler) som hävdar att staten/kollektivet trumfar individuella friheter? Jag har ett helt annat intryck.

Anmäl
2019-06-12 11:37 #20 av: 72mm

#19 Om man t.ex. går in på "Liberalernas" sida kan man snabbt lära sig att de är för EU, tycker Sverige borde införa Euron, de vill införa "obligatorisk A-kassa" (vad det nu är) de är mot avkriminalisering av prostitution, inte heller är de drogliberala utan vill istället behålla det statliga monopolet på alkohol.  De säger sig värna om något de kallar "arbetsrätt" (socialistiskt påhitt) men har samtidigt inte haft något emot att vi skattefinansierat bytt ut stora delar av en produktiv befolkning mot en ny underklass av outbildade människor från jordens mest dysfunktionella hörn. 

Kort sagt; de är för avdemokratisering, vill flytta makt bort från individer samtidigt som de tycker det är helt OK med statliga monopol eller att staten (eller ännu hellre EU kanske) tillåts lägga sig i vad som är tillåtet att göra med sin egna kropp. 

Allt detta under vad de kallar "liberal politik"!

Hyckleriet vet inga gränser. Hade jag haft hjärtproblem hade deras dravel varit rent av livsfarligt. 

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.