Annons:
Etiketterdebattcorona
Läst 654 ggr
[Göstage]
4/4/20, 2:58 PM

Dilemmat: liv mot jobb, du avgör!

Du är ledare med absolut beslutande makt i ett hypotetiskt rike med tio miljoner innevånare. En förödande smitta som kräver främst ålderssvaga medborgares liv hotar ditt land, och du ställs inför fyra alternativ varav du måste välja ett. Vilket skulle bli ditt val?

A: Du gör ingenting, vilket kan kosta 15.000 liv men innebär oförändrad sysselsättning från före krisen

B: Du vidtar åtgärder som kostar 5000 liv, arbetslösheten stannar på 20%

C: Du vidtar insatser som innebär 1000 förlorade liv, arbetslösheten blir 30%

D: Du stänger ner i stort sett allt, vilket gör att dödstalet stannar vid -300 men orsakar depression och  massarbetslöshet (+40%)

Som jämförelse: en "snäll" normal säsonginfluensavinter kan uppskattningsvis kräva femhundra liv. 

För att jämföra med ett verkligt rike, Sverige, så säger Kerstin Hessius, tidigare vice riksbankschef till SVT att en  arbetslöshet på 20 till 40 procent hotar. 

Relaterade debatter:
https://debatt.ifokus.se/discussions/5e819587ce12c429bf004a14-din-asikt-om-de-svenska-coronarestriktionerna?discussions-2

https://debatt.ifokus.se/discussions/5e2ed496ce12c4667c000229-coronaviruset-ett-hot-aven-mot-varldsekonomin?discussions-1

Vilket alternativ bli ditt val?

  • Redigerat 11/18/20, 5:10 PM av [Göstage]
Annons:
[Göstage]
4/4/20, 3:01 PM
#1

Man kan inte väga liv mot sysselsättning kanske någon invänder, men massarbetslöshet kommer också att kosta liv. Johan Trouvé, vd på Västsvenska handelskammaren säger till SVT:

"Nedstängningen av ett samhälle kan få värre effekter än viruset. Det blir konsekvenser av att stänga ner företag, att uppmana människor att hålla sig hemma. Det här kan leda till en djup depression, som i USA på trettiotalet eller Tyskland på tjugotalet. Vi förlorar en hel generation som hamnar i massarbetslöshet, och människor dör av andra orsaker än viruset. Man måste ta med den risken i helheten!"---

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/vi-riskerar-trettiotalsdepression-och-massarbetsloshet

Jag valde alternativ C, gissar att Sverige landar någonstans mellan B och C (åtminstone i dödstal). Fast frågan gäller alltså ett hypotetiskt rike, inte vårt land.

[Jimmy.L]
4/4/20, 3:25 PM
#2

Otroligt svårt men valde A, Risken är att många blir deprimerade om så många blir arbetslösa med självmord som följd.

Carmarino
4/4/20, 4:22 PM
#3

Väldigt svårt, men valde också A, delvis på grund av att vi inte vet om det är viruset som personerna dör av eller om de hade dött ändå. Att då stänga ner hela samhället, med ekonomisk kollaps som följd, får följdverkningar som kan ta många, många år att reparera - om det ens går.

https://www.svd.se/coronavirusets-bedragliga-dodlighet


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

Draken
4/5/20, 11:40 AM
#4

Jag valde C .

Det är vad jag tror skulle vara bäst :)

Mvh./ Draken

VENI VIDI VICI

[Göstage]
4/5/20, 11:44 AM
#5

Verkar jämnt skägg mellan valen så här långt (3-2-3-3).

kamera0710
4/5/20, 1:20 PM
#6

Valde A, främst med tanke på att självmordsfrekvensen brukar stiga vid hög arbetslöshet. Och jag påverkas väl i dagsläget också av att jag i jobbet är i kontakt med så många företagare som nu är i en väldigt svår situation.

Annons:
Cragan
4/5/20, 11:13 PM
#7

valde D en ekonomi går att återstarta kräver visserligen oerhört mycket men det går

B-C  gångbara alternativ dock men ska en köra ekonomin i botten så varför inte rädda så många som möjligt

A ser jag ej som ett realistiskt alternativ

annia1
4/6/20, 2:36 AM
#8

Valde mellan C och D, men valde D. Av flera anledningar.  Första, absolut viktigaste är om jag var absolut säker på att dödsantalet skulle hamna på den nivån. Om det fanns tveksamheter så skulle jag kunna tänka mig C.

Är det en pandemi som nu så är det ju inte bara det jag väljer som påverkar hur det blir i landet. För som det är så mycket av den arbetslöshet vi får/fått beror ju på andra länders beslut. Att de har stängt sina gränser så folk inte kan resa utomlands vilket påverkar allt som rör turism. Andra företag får inte delar till sin produktion, bla på grund av stängda gränser.

När det gäller tex restauranter så beror en del på beslut att ändra vissa saker. Men en del beror ju på att människor inte längre går ut på uteställen, fast vi kan göra det. Samma gäller ju tex affärer, som klädhandel och andra än livsmedel/apotek.

Så hur stor arbetslösheten blir beror inte bara på de beslut jag tar. 

Är det när jag tar beslutet bara en inhemsk smitta. Så finns bara alternativet D oavsett hur många som skulle dö i mitt land och hur stor arbetslösheten blir, så det inte sprids till andra länder.  

Visst är arbetslöshet jobbigt. Men jag tror nog att de flesta förstår att det handlar om att rädda liv. Och även om det kanske tar lite tid så kommer de flesta få jobb igen då det inte är en vanlig lågkonjunktur.

Om man ser till coronan som är nu så antal dödsfall i sverige kommer gå upp när det hela är över. För som det är idag så de som räknas in i antalet döda är de som varit bekräftade smittade med viruset.
De kommer senare titta på om det finns överdödlighet. Och tittar man på att det kommit in på många äldreboende där det kan finnas många som avlider fast de inte är bekräftat smittade, så i slutänden blir det fler än de som idag officiellt blir rapporterade.  
Nu hittar jag inte det som skrevs om detta då det är så otroligt mycket som skrivs varje dag.  Är tegnell som sagt att de kommer titta på överdödlighet senare.

Det att det man anser dödligheten som influensan. Ja, men vanliga influensa så har många viss immunitet och vi vaccinerar mot det ändå ligger antalet döda på ca 500 per år, vissa år uppåt 1000 kanske mer.  Skulle vi inte ha immunitet eller vaccinera så skulle rätt många, främst äldre,  dö varje år.

.

[Göstage]
4/6/20, 12:42 PM
#9

Arbetslösheten skenar i Sverige.

"25 350 svenskar skrev in som arbetslösa hos Arbetsförmedlingen förra veckan. Det är en större ökning än under finanskrisen. Sedan 1 mars fram tills nu har drygt 49 500 personer blivit varslade om uppsägning. – Varseltakten är fortsatt hög och nu ser vi att antalet nyinskrivna arbetslösa också börjar stiga markant, säger Annika Sundén, analyschef på Arbetsförmedlingen."---

https://www.expressen.se/dinapengar/just-nu-arbetslosheten-rusar-nya-skracksiffror/

Herveaux
4/6/20, 12:51 PM
#10

Jag valde alt. B.


// Harley
Sajtvärd Star Stable
Medarbetare Film, Hamster

[Göstage]
4/7/20, 8:58 AM
#11

Den konservativa amerikanska tidskriften National Review har en artikel som  verkar hävda  att man i Sverige kommer närmast  alternativ A som vald coronahantering.

"Den beskriver hur Sverige infört färre breda restriktioner än andra länder, och artikelförfattaren drar slutsatsen att det här kommer att skona landet från den ekonomiska smäll som USA just nu genomlever, som skickat över 10 miljoner amerikaner i arbetslöshet bara de senaste två veckorna."---

"Varför offra ekonomin genom att hålla alla hemma, om smittan bara är farlig för vissa riskgrupper?" frågar sig både programledare på konservativa tv-kanalen Fox och andra konservativa profiler, som annars sällan har något gott att säga om Sverige eftersom man förknippar landet med socialism."---

SR

Honestyisdead
4/7/20, 12:11 PM
#12

Den är farlig för alla, inte bara vissa riskgrupper.

[Göstage]
4/7/20, 12:16 PM
#13

#12 Javisst,  deras bild känns tillrättalagd.

Annons:
[Göstage]
4/8/20, 12:54 AM
#14

#11 Donald Trump instämmer (för en gångs skull?) inte med den amerikanska högern och deras beundran för  Sveriges sätt att tackla krisen.

"Man pratar om Sverige, men Sverige lider svårt", sade han på dagens möte med media.

https://www.expressen.se/nyheter/trumps-angrepp-mot-who-har-gjort-fel-hela-tiden/

[Göstage]
4/8/20, 11:48 AM
#15

Region Skåne har ett utfall av 1.2 döda i corona per 100.000 innevånare  (Norge låg igår på 1,67, Stockholm 16.0) och man har en "måttlig spridning" hittills, men situationen för det lokala näringslivet är "kritiskt" - givetvis beroende på omvärldsfaktorer, men även att arbetskraft permitterats eller stannar hemma av smittskyddsskäl. 

Har Skåne gjort något bättre än Stockholm, eller är det bara en fördröjd effekt som väntar?

Carmarino
4/8/20, 11:54 AM
#16

#15 Vi kanske är bättre på att inte tränga ihop oss på uteserveringar och liknande. 😉

Skämt åsido, tror inte att skåningar är varken bättre eller sämre på det än andra i Sverige, men vi kanske håller oss hemma i större utsträckning - eller ute i naturen där det inte är så mycket folk.


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

[Göstage]
4/8/20, 12:03 PM
#17

#16 Blir väl något för forskarna att sätta tänderna i, tids nog. Just nu är väl den vanligaste  förklaringen att VGR och Skåne helt enkelt ligger 2-3 veckor efter Stockholm på tidslinjen.

Carmarino
4/8/20, 3:07 PM
#18

Pratade med en kompis för en stund sedan, och han sa att det är rätt folktomt både här i stan och i Malmö. Trafiken på motorvägen mellan Helsingborg och Malmö är ca 30 procent av vad den brukar vara, så det är nog rätt många som håller sig hemma.

Fast nu har coronaviruset tydligen börjat komma in på äldreboendena även här, så då går förmodligen smittspridningen upp.

Antalet nya fall av covid-19 i Skåne ökar, även om nivån fortfarande är beskedlig jämfört med andra regioner. Risken finns att siffran över avlidna kommer att öka eftersom smittan nu finns på fyra skånska äldreboenden. Elva vårdtagare har konstaterats sjuka.

– Denna vecka har vi haft ungefär tolv nya fall per dag, jämfört med sju nya fall dagligen i förra veckan, berättade Mattias Waldeck, biträdande smittskyddsläkare, på Region Skånes presskonferens.

Sedan tidigare har det varit känt att vårdtagare på ett äldreboende i Kristianstad blivit smittade. Ytterligare fall på tre äldreboenden, spridda i Skåne, upptäcktes under tisdagen.

https://www.hd.se/2020-04-08/stigande-trend-med-nya-coronafall-i-skane
(Betalartikel ibland.)


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

[Göstage]
4/11/20, 8:28 AM
#19

Henrik Jönsson om polariseringen i coronans kölvatten.

Upp till toppen
Annons: