Det är en historisk "favorit i repris".
Att naivt ta emot erbjuden hjälp av våldsamma element som bara "vill hjälpa till", men som i själva verket drivs av helt andra motiv…

Som när Hells Angels volonterade som "ordningsvakter" vid Altamont Speedway Free Festival 691206. Det blev förstås katastrof.

Som när IS och Al Qaida anslutit sig som "stödtrupper" i diverse konflikter…

Osv, osv….

Det händer i både stort och smått.
Enligt uppgifter är en betydande del av upprorsmakarna i Frankrike, inte ens elever vid några skolor. De "gör bara sin grej", och självklart spårar det ur…

#1: Jag lyssnade på avhoppade AFA-medlemmar där dom pratade om kravallerna i Rosengård.

Dom var väldigt tydliga med att dom sket fullständigt i sakfrågan. Dom vill kasta gatsten på polisen och slå sönder butiker.

Det är nog samma i Frankrike.

#2: Man kan även nämna "Gula Västarnas" protester 2018.
De fick också "förstärkning" av våldsälskande element, och allt slutade med butiksplundringar och vandalisering av stora mått.

Det är nog inte särskilt många demonstrationer som är så organiska som man förväntas tro.

Det finns gott om bevis på att många av protesterna i USA senaste åren varit till viss del betalt proffsdemonstranter.

Greta på plats. Förstås…🙄

Hon har blivit professionell protesterare och kan lämna garantier om uppmärksamhet till sina uppdragsgivare.

Det är en viss sorglighet att ha byggt upp hela sin identitet på att vara arg och emot samhället.

#6: Hade det i dina ögon varit lika sorgligt om hon, allt annat lika, i stället engagerat sig för att stötta Elon Musk och Donald Trump?

Studentoroligheterna sprider sig i Europa, kanske underblåst av rysk infiltration? 🤔

#7: Om hela hennes identitet gick ut på att orsaka mediarubriker till stöd för Trump, absolut.

Behöver man extern validering för allt man gör, så mår man nog inte så bra inombords. Och det är elakt av media om samhället att hela tiden mata beroendet.

#9 Fast hur vet man att hon behöver extern validering? Jag har ingen aning. Hon kanske bara känner maktlöshet och vill göra nåt. Alla som protesterar mot någonting vill väl ha uppmärksamhet för det. Är väl hela tanken med protester?

Hade vi läst om protesterna mer och känt annorlunda om det var högerextrema som brände ned en moské och rånade judiska butiker, än svensk media verkar göra nu när det är en kyrka som bränns ner, folk med palestinaflaggor som rånar judiska butiker och slår sönder polisbilar?

Behandlar vi våldsamma grupper olika beroende på vilken flagga dom viftar med?

#11 Tänkte i något liknande banor i helgen när viss media och tillskyndare på sociala medier gjorde stor sak av att demonstranter "ädelmodigt" plockade undan hinder i form av sparkcyklar som lagts ut på gatan för att släppa fram ambulanser.

#11, 12: Alla som "hatar regeringen" - oavsett flagga - kommer att dra nytta av detta.
Just nu gör yttervänstern och huliganerna grovjobbet på gatorna, medan ytterhögern sitter stilla och väntar på sin tur att kapitalisera på konflikten, men på "det andra sättet".
Bådas mål är detsamma, nämligen att avsätta Macron-regeringen.

Pöbelupplopp är sällan så enkelriktade som vi luras att tro, och spelbrädet har fler än två färger…

#13: Just nu verkar samma tre färger ofta dyka upp…

#14: Japp. De franska upploppen speglar världen, som den ter sig just nu…

#11 Jag får intrycket att du är betydligt mildare i din kritik mot dem som stödjer Trumps myter om valfusk, inklusive den pöbelhop som attackerade Kapitolium, än du är mot det som pågår i Frankrike. Apropå hur vi behandlar våldsamma grupper.

Men visst, det finns ju trots allt gjorda studier som visat att en del ser olika på våldsamheter, beroende på vilken information de fått om politisk hållning hos våldsverkarna. Och att man ser med mer förmildrande blick på dessa våldsverkare om de ligger nära en själv politiskt.

#16: det är klart du gör, för du står så mycket å på ena sidan och har så blint hat för den andra.

Därför ursäktar du extremvänsterns beteende hela tiden och är ok med att media klipper Trumps tal så det framstår som att han säger saker han inte sa. Det är ju i linje med dina åsikter, verkar det som.

Och din hangup på att jag gillar Trump kan du lägga ned. Hade du haft läsförståelse eller kanske orkar läsa vad jag skriver är det uppenbart att så inte är fallet.

Dubbelmoralen som både du och media ständigt bevisar däremot. Den har jag sådant förakt för att det knappt går att kvantifiera.

Vad gäller svaret till mig i föregående inlägg kan den som vill läsa denna tråd och bedöma själv.

https://politik.ifokus.se/discussion/1624517/bbc-chefer-avgar-efter-kritiken-mot-redigering-av-trump-dokumentar---nar-ska-trump-avga-for-alla-osanningar-han-presenterat?tag=f8cbe8a6-8348-4ec1-810e-2431a391debd

Den som till äventyrs i god tid planerat in en resa till Paris i dagarna och hade tänkt sig att bese konstskatterna på Louvren för kanske enda gången i sitt liv hade inte fått det, det bestämmer två skolkande gymnasieelever med motiveringen att "det kan ändå skapa en viss uppmärksamhet".
🤦‍♂️
https://www.sverigesradio.se/artikel/frankrike-i-chock-efter-valdsam-helg-av-protester

"De våldsamma kravaller som har präglat centrala Paris jämte ett stort antal andra franska städer (och numera angränsande länder som Belgien och Italien) vittnar om ett annat, betydligt värre problem än det som finns i skolan", skriver Adam Cwejman på GP:s ledarsida.

"De våldsamma kravaller som har präglat centrala Paris jämte ett stort antal andra franska städer (och numera angränsande länder som Belgien och Italien) vittnar om ett annat, betydligt värre problem än det som finns i skolan.

Det finns tillräckligt många unga personer som är villiga att i grupp plundra och förstöra offentliga miljöer och det finns personer som är beredda, i politiska syften, att utnyttja detta faktum."---

#5 ff "Även Greta Thunberg har anslutit sig till demonstranterna med det föga konstruktiva budskapet ”Fuck the police”. Ännu en illustration över de personer och organisationer som betraktar det som sker i Frankrike instrumentellt och inte tar hänsyn till det utbredda kaos och våld som präglar gatubilden."---

"Delar av den radikala vänstern ser hoppfullt på ”motståndet” på gatorna som en del av arbetarklassens resning mot alltifrån kapitalismen till den borgerliga staten. Denna explosiva kombination av latent våldskapital tillsammans med revolutionära drömmar förklarar inte de initiala demokratiska skolstrejkerna, men den utgör en betydligt bättre förklaring till det som har kommit senare."

Varifrån kom inspirationen här? (Kanske dags att sätta skivor för skyltfönstren på shoppinggatan i Vaggeryd?) 🙄

Sharon Lavie, sparekonom på Lendo på TV4 Nyheterna om följderna av de franska demonstrationerna som övergick i kravaller:

"…pengarna som nu måste läggas på att just återställa hela den här infrastrukturen och byggnaderna och allting, det är ju pengar som egentligen skulle kunna gå till skola, omsorg och vård och sådana saker. Vi får ingen tillväxt, inget extra värde, utan allt går tillbaka till att återställa."---

Revolutioner drivs av känslor, men som "affärsidé" har de, generellt, ingen "track record" att stoltsera över…
Om vi gör ett historiskt nedslag på valfri revolution, finner vi, med få undantag, att revolutionens fotfolk, dvs de som står för ilskan, våldet, samt den mediala uppmärksamheten, sällan/aldrig får sina drömmar uppfyllda, utan i stället blir underställda den administration de själva, i sitt oförstånd, banat väg för, och som kliver in på scenen i rätt ögonblick.

"Mitt i den brinnande kalabaliken står den världskända svenska proffsaktivisten Greta Thunberg och legitimerar det som pågår. Hon säger sådant som att hon är stolt över dem som protesterar och att de franska ungdomarna ”tar tillbaka den framtid som stulits från dem” och att de ”är en inspiration”. Samt ”f-ck the police”. Det är en stor skam."

https://www.kristianstadsbladet.se/ledare/greta-thunbergs-radikalisering-ar-farlig/

Man kanske också ska inflika att en revolution BEHÖVER inte handla om våldsamheter och upplopp. Sammanfattning från Wikipedia:

"En revolution är en snabb förändring, en fullständig omdaning av ett lands politiska, ekonomiska och sociala system. Ordet används också i andra sammanhang när en djupgående och omfattande förändring sker inom teknik eller vetenskap, exempelvis den industriella revolutionen."

#24: Utan att inse det, bidrar Thunberg & Co till att kratta manegen för Le Pen, i vårens presidentval.
Vad Rassemblement National vill se, är en svag och skadeskjuten regering lagom till valkampanjen.

[Plats för "djup suck"-emoji]

#26: Är det inte så gång på gång? Det var nog inget som bidrog till SD's stora framgångar som kombination av skjutning och sprängningar och förbudet mot att prata om negativa aspekter som invandringar också för med sig.

Ingen har gjort så mycket för att få fart på elbilsförsäljningen i Europa och USA som Donald Trump helt ofrivilligt gjort, trots att han själv hatar elbilar.

Tycker nästan alltid det är så att extrema människor hörs och syns mest, men förr eller senare så vill den breda massan i mitten inte förknippas med dom.

Greta är ett utmärkt exempel på det för mig. Jag var väldigt imponerad av hennes driv inledningsvis i klimatfrågorna. Men sedan blev det allt mer uppenbart att klimatet var sekundärt och argumentationen var mer marxistisk och "nej till allt!". Och nu har hon förstört allt positivt om hennes person som hon byggde upp med Skolstrejk för klimatet.

Har aldrig tyckt om Greta Thunberg. Jag har mpnga gånger funderat på om hon verkliogen är rätt funtad och varför hon får hållas.
Hon är en skam för sverige och hon är en stor fara eftersom hon har en förmåga att manipulera foilk så de "följer" henne.

#28 Jag tycker det är märkligt tyst kring Thunberg i svensk media nu. Man uppmärksammade (#5) att hon infunnit sig på plats innan det blev det slagfält det sedan kom att bli, men sedan är det tyst. Agerar hon i det fördolda, eller tar hon avstånd från våldet? Ingen vet. (Och ingen frågar?) 🤔

#29: Det vore nog bra för henne om hon inte fick uppmärksamheten hon växt upp med för varje lilla grej. Tror fortfarande att det skadat henne, på liknande sätt som superuppmärksammade barnkändisar sällan får en bra och enkel uppväxt.

https://www.dn.se/varlden/expert-protestvagen-kommer-inte-till-sverige/

Att en protestvåg sköljer över Europa beror dels på att fenomenet smittar av sig, enligt experter på ämnet. Svenska studenter kommer dock med största sannolikhet att avstå från att ge sig ut på gatan.

Tänk att folk tror att det faktiskt handlar om villkor för studenter… Skulle inte förvåna mig alls om det kom hit också. Men det kommer vara Antifa, AFA och förortsungdomarna som går på vålds- och skadegörelseturné. Och säkert en stor del influgna proffsdemonstranter.

Det är kaos och förstörelse som är syftet. Inte fler pennor i klassrummet.

#31 Om man skall kalkylera i vilka som eventuellt skulle kunna starta liknande aktioner i Sverige så kanske de är att finna bland klientelet som uppförde den illegala tältbyn utanför Göteborgs Universitet 2024? 🤔

Det har redan hänt ni kanske inte minns nedanstående händelse;

Göteborgskravallerna 2001 var våldsamma sammandrabbningar mellan polis och demonstranter i Göteborg den 14–16 juni 2001, när EU:s stats- och regeringschefer möttes i staden.

#33 Nej då, det upploppet är inte glömt, det återkommer då och då i olika trådar. Men det var trots allt drygt 25 år sedan de inträffade, och förhoppningsvis är inte samma klientel lika aktiva idag, utan man får söka andra presumtiva upprorsmakare.

Rosengård 2008 och även senare har ju haft sitt också.

”Man slogs till solen gick upp”

Att slåss mot polisen har gamla anor, och saknar nationsgränser.
Detta exempel ingår i en rad liknande incidenter.
Politiska drivkrafter….?….inte behövs det….😬😶

#36 Kanske dock en viss skillnad i fylletumult och organiserade revolutionsförsök? 🤔

Kort lista över våldshändelser i Sverige där AFA varit inblandad under 2000-talet:

• 2000 – Gävle: Slagsmål mellan antifascister och nazister.
• 2001 – Göteborg: Göteborgskravallerna under EU-toppmötet, med våldsamma sammandrabbningar med polis.
• 2004 – Tråvad: Planer på misshandel av nazister; 15 ungdomar dömdes 2006.
• 2005 – Göteborg: Maskerade personer angrep nazister i centrala Göteborg.
• 2005 – Tråvad: Brand i ett spinneri som förknippades med nazistisk verksamhet; AFA uppges ha tagit på sig ansvaret.
• 2006 – Rottne: Attack mot Sverigedemokrater; AFA uppges ha tagit på sig ansvaret.
• 2007 – Göteborg: Attack mot en domares bostad; AFA uppges ha tagit på sig ansvaret.
• 2008 – Malmö: Rosengårdsoroligheterna med bränder, stenkastning och sammandrabbningar med polis; AFA-aktivisters roll har uppgetts i polisbedömningar.
• 2009 – Stockholm: Färgbomber mot Kristdemokraternas rikskansli; AFA-anknytning har rapporterats.
• 2013 – Kärrtorp: Våldsam konfrontation mellan nazister och antifascister; personer från båda sidor dömdes.

Ja, AFA var dessvärre en följetong i ett antal relaterade trådar, såväl här som på Politik iFokus. Det var några år sedan nu, vilket inte innebär att samma grogrund inte finns även idag. Tvärtom. 🤷‍♂️

https://debatt.ifokus.se/discussion/1473891/vansterpartiet--afa-sant

#37: Kan dock tänka mig att drivkraften hos "yrkeshuliganerna" och raggarna hade samma sorts grumliga bakgrund, någonstans nere i reptilhjärnan…
"F-ck the police…!"

När jag var ung. Då menar jag före 18 års ålder så var jag typiskt en sådan som protesterade mot allt. Det spelade inte så stor roll vad det handlade om. Det gällde bara att vara tvärtemot.
Jag hade ingen större kunskap eller var insatt överhuvudtaget. Jag var bara obstinat.

Jag har funderat på detta. Jag tror inte jag var helt ensam.
Kan det vara så att det fungerar på liknande sätt idag? Att ungdomar dras med utan att egentligen veta varför. Impulsiva, dåligt pålästa osv?

#41: Tror att du har helt rätt. Kollektiv ilska kan skapa en störtflod av vansinne, där särskilt unga personer utan egen kompass, lätt dras med, oavsett konsekvenser…

Tror inte att att det är meningsfullt att dra några politiska växlar (som somliga älskar att göra) på just detta beteende.
Däremot finns politiska krafter, som alltid försöker kapitalisera på sådana här utbrott.

Med örat mot rälsen: Vem är mest tyst just nu, och avvaktar rätt ögonblick att kliva in….?

#41: Jag tror absolut du är något på spåren där.
Att vara en del av en rörelse som är för/emot "X" blir ett utlopp för frustrationer och irritationer, kanske även rädslor, man inte vet hur man annars ska uttrycka eller hantera.
Eftersom det inte handlar om diskussioner eller debatter behöver man inte vara påläst om vad rörelsen är för eller emot. Det räcker med att lära sig ett par ramsor så kan man stämma in i kören och vara en del av flocken.

Likaså kan jag tänka mig att det finns ett visst outtalat grupptryck och FOMO om man har vänner som dras med i olika protester. Då är det ännu enklare att haka på för att inte vara utanför eller missa något roligt och spännande.