Debatt iFokus

Debatt

Etikett: samhället
Läst 1379 ggr
[Jimmy.L]
5

RFSL vill avkriminalisera sexköp

Nu vill RFSL avskaffa sexköpslagen och göra det lagligt att köpa sexuella tjänster – om det sker under ordnade former.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/rfsl-vill-avkriminalisera-sexkop

wildfire
18
#1

Nä fy det här kan man inte ställa sig bakom. Var går gränsen och vem vet vad gränsen verkligen är innan det är ett brott ? 

Prostitution är vad det är ingenting annat när pengar finns med i bilden 😕

Avkriminalisera = fram för våldtäkter och fler överfall av sexuell natur.

Hur kan dom tänka tanken ens 😮

Herveaux
9
#2

#0 Äntligen säger jag. 👍
Vill folk sälja sexuella tjänster - varför inte? My body, my choice.
Om det är lagligt blir det mindre attraktivt (alt. nödvändigt) att röra sig dunkla kretsar och förhoppningsvis mindre lönsamt för svin som säljer andra människor för egen vinning. 

Edit: Även Amnesty är för en legalisering dock är artikeln från 2015, så om åsikten har svängt där får ni gärna rätta mig!
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/amnesty-avkriminalisera-prostitution


// Harley

wildfire
15
#3

#3 Hur kan du försvara det här ?  jag saknar ord .

Herveaux
1
#4

#3 Jag nämnde ett par argument i #2.
Du får gärna utveckla varför du är emot det?


// Harley

Herveaux
3
#5

#1 Ang "Var går gränsen och vem vet vad gränsen verkligen är innan det är ett brott ?"

Mycket enkelt. Säljaren säljer tjänster som köparen betalar för,
alla prostituerade säljer inte alla typer av tjänster och vissa jobbar enbart inom en 'nisch'.
Gör köparen något som de inte har kommit överens om ingår i de köpta tjänsterna så är det ett brott.


// Harley

Codswallop
0
#6

Fruktansvärt!

wildfire
15
#7

#4 Kan omöjligt hålla med dig  i dina argument.

Jag blir bestört  för jag tycker det är så fruktansvärt hemskt och det här är något jag hoppas slippa se att det blir lagligt oavsett vem och vart tjänsterna säljs.

Hur kan rfsl ens tänka tanken, ofattbart 😮trodde dom hade mer vett än så 😕 och det är inte en väg att kämpa för rättigheter tvärtom sätter det människor än mer i utsatthet.

[Göstage]
2
#8

Det händelserika året 2015 ifrågasatte såväl RFSU som RFSL sexköpslagen, och även då gick debatten het. Verkar vara dags igen.,,

Herveaux
3
#9

#7 Jag hade inga som helst förväntningar på att du skulle hålla med mig i mina och RFSL's argument för en legalisering. 

Hur menar du att det skulle göra utsatta sexarbetare mer utsatta när de kan röra sig i tryggare miljöer när de bedriver sin verksamhet?
(Sen är man såklart inte per automatik 'utsatt' för att man är sexarbetare, men det är en annan fråga.)
När Polis m.fl. kan lägga resurser som idag går åt till att sätta dit torskar istället skulle kunna läggas på kampen mot koppleri och trafficking?

---

Ni som är emot; har ni några länkar till artiklar eller liknande som visar att sexbrott och liknande har ökat efter att landet (tex Danmark eller Tyskland) legaliserat sexköp?

Kan inte påstå att jag har grävt efter den informationen själv, men inte snubblat över några sådana skräcksiffror heller.


// Harley

[Göstage]
0
#10

Personligen är jag väldigt dåligt insatt i lagen, men jag har nog alltid tyckt att om man skall komma tillrätta med prostitutionen, vilket väl målsättningen måste ha varit, så borde man ha haft någon form av straff för båda parter i ett sexköp. Inte nödvändigtvis likvärdigt, men ändå en markering.

Sedan blir jag lite förvirrad över att de företrädesvis "progressiva" krafterna som man trodde stod på samma barrikader har så olika syn - jag tänker på S-kvinnorna med "den svenska modell" i frågan som så många länder sägs köa för att ta efter,  och de som nu ifrågasätter den.

Kanske är inte samsynen så stor som man önskat påskina?

https://s-kvinnor.se/aktuellt/skarp-sexkopslagen/

[Jimmy.L]
0
#11

Jag vet inte, hur funkar det i Danmark eller Tyskland.

Herveaux
0
#12

#11 Kortfattat så är det tillåtet att sälja och köpa sex i både Danmark och Tyskland, i Tyskland är det även tillåtet att driva bordeller.


// Harley

[Jimmy.L]
0
#13

#12 Okej.

Herveaux
1
#14

Även Rose Alliance - sex- och erotikarbetarnas intresseorganisation är emot sexköpslagen vi har idag. 

"Organisationen Rose Alliance i Sverige menar att människor som säljer sex har en vid variation av erfarenheter, men även att sexköpslagen och kopplerilagen förvärrar sexarbetarnas situation – något som sexköpslagsförespråkaren Gudrun Schyman i en debatt i Bålsta 2012 ansåg var positivt då hon menade att det kanske skulle ha en avskräckande effekt. Medlemmar ur organisationen menar att liksom andra stigmatiserade minoritetsgrupper, i synnerhet när det kommer till frågor som rör sex, så är orsaken till våld och psykisk ohälsa främst grundat på den hårda stigmatisering som de utsätts för av samhället och även att det våld som sexarbetare utsätts för rättfärdigas på grund av stigmatiseringen." - Wiki


// Harley

wildfire
8
#15

#9 Här har jag väldigt svårt att hålla med och utsattheten kan ske på flera sätt där sexarbetare utsätts för brott. Kollade lite snabbt och kommer in på QX där finner jag den här artikeln där dom skulle vara med på prideparaden men hade problem att få nån som körde och när det visade sig vilka som skulle köras så var svaret att jag kör hellre slam än horor.

Bara där ser vi vilken utsatthet dessa utövare kan få att bli kallade för horor och det där var milt men det kan gå så mycket längre så  som våld.våldtäkter med mera för det här är något som sticker ut och är förknippat med Malmskillnadsgatan och alla är inte vänligt sinnade.

Läser man i artikeln vet dom inte vilka som är sina kunder just pga av lagen så det är en oerhört utsatt position dom hamnar i för dom har ingen aning om vad dom människorna är kapabla till eller vilka könssjukdomar som det kan medföra.

Det här är billigt till tusen och all avsaknad av respekt för det fina som sex innebär mellan två  människor som gediget älskar varandra.

Fuckförbundet bara det ordet säger allt och jag har så svårt att förstå att RFSL tillåter detta på pride huset samt strävar efter att lagen ska ändras i all den tid det inte ens är en läggning och det som dom människorna som ägnar sig åt sexarbete kan utsättas för. 

Har dom inte lärt sig genom åren hur utsatta dessa grupper redan är ? jag blir uppriktigt förvånad och att kämpa för rättigheter är en sak men nu är det här inte en läggning utan det är för att tjäna pengar och för att det är kul som det uttrycks.

Jag tror det här får en hel del mothugg inom HBTQ världen för flera måste känna sig väldigt obekväma och en rädsla att deras helt vanliga vardag kan förknippas med enbart sex.

Som ett par vänner sagt till mig som är bög och lesbisk vi har kämpat för rätten att vara helt vanliga människor som lever helt vardagliga liv med våra partners och det här spär bara på föreställningen om att homosexuella enbart gör det för sexets skull.Jag förstår dom för så hade jag också känt så nej det här är inte ok på något som helst plan.

Kikade vidare och kommer in på den här artikeln även den från QX.

Jag måste ställa mig frågan vad är det här för folk ? rena rama mutor för sex. Nä nåt är oerhört fel i det här och jag hoppas att RFSL kommer till sans i frågan och istället fortsätter att kämpa för sunda rättigheter för här skämmer dom ut sig  rejält och förstör för alla dom skötsamma människor som lever helt vanliga vardagliga liv som homosexuella.

Herveaux
3
#16

#15 Well, ska man vara noga så är inte trans heller en sexuell läggning…😉

Läs om det sista stycket i mitt inlägg #14:
_"Medlemmar ur organisationen menar att liksom andra stigmatiserade minoritetsgrupper, i synnerhet när det kommer till frågor som rör sex, så är orsaken till våld och psykisk ohälsa främst grundat på den hårda stigmatisering som de utsätts för av samhället och även att det våld som sexarbetare utsätts för rättfärdigas på grund av stigmatiseringen."
_
Sexarbetarna säger mer eller mindre att det är ni som är emot en legalisering av yrket (eller livsstilen) "för att dom är utsatta"  eller "för att det är fel att vara prostituerad" är vad som spär på att dom faktiskt ÄR utsatta och blir diskriminerade.  

---

Varför får inte folk bestämma själva vad dom vill göra med sin egen kropp?
Bara för att din egen* uppfattning om sex inte stämmer överens med andras (t ex sexarbetare) så betyder inte det att det är din syn som är den rätta. 
*Ingen specifik medlem utpekad utan motståndare till legalisering överlag.

Ska vi förbjuda folk att medverka i erotika eller porrfilm också? 
Utövande av sex för pengar där med. 
Ska vi förbjuda erotiska biografer, videoklubbar och swingersklubbar?
Oftast betalar besökaren en entré/medlemsavgift eller liknande för att sen medverka i sexuella eskapader.


// Harley

Herveaux
3
#17

Tillägg till #16.
Du tar själv upp två utmärkta exempel på hur en legalisering skulle hjälpa dom sexarbetare som är utsatta för onödiga risker och diskriminering idag. 

En legalisering skulle hjälpa till att tvätta bort stämpeln att det är fult, smutsigt och skamligt att vara prostituerad. Tror knappast många företag nekar körning av t ex lokalvårdare bara för att det är ett lågstatusyrke… 

Med en legalisering skulle inte lika många prostituerade behöva jobba från gatan och skulle kunna ha tryggare säkerhetsrutiner omkring kontakten med kunderna. 
Vilket dom inte kan idag utan tvingas tassa runt och jobba där ingen kan se.

HBTQ-folk kan nog känna igen sig ganska bra i sexarbetarnas utsatthet och vilja att även dom få ses som de vanliga människor dom faktiskt är, även om man enligt vissa, har ett udda yrke. 
Jag är två av bokstäverna (B & T) och jag tycker det finns många likheter iaf.


// Harley

wildfire
5
#18

#17 Jag kan bara se en sak och det är att vi får inse att det här är frågor som du och jag aldrig  kan komma överens om så jag tycker vi lämnar det där  😉 och jag önskar dig och alla andra en fin kväll 🙂

Herveaux
3
#19

#18 Tack detsamma!


// Harley

[Göstage]
2
#20

Ett antal representanter för olika kvinnoorganisationer ger RFSL mothugg på Aftonbladet debatt.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/e809ry/nej-rfsl-vi-ska-inte-legalisera-prostitution

[Jimmy.L]
3
#21

#20 

"Tjugo år senare kan vi konstatera att lagen har varit en framgång. Studier visar att lagen har stort stöd hos befolkningen och att attityderna till att köpa sex är starkt negativa."

Ändå pratar dom om att män åker till t.ex Thailand och köper sex och kvinnor till Gambia. Även här hemma pratas det om sexköp på nätet ökar?

[Göstage]
3
#22

RFSL svarar "kvinnolobbyn med flera" och undrar om de är "beredda att offra hbtqi-rörelsens demokratiska utrymme"- gissningsvis blev förbundet överraskade att bli ifrågasatta för en gångs skull.

Man avslutar: "Vi önskar ett bättre samtalsklimat framöver, som kan bidra till ett starkt civilt samhälle med flera olika aktörer som försvarar mänskliga rättigheter utifrån olika perspektiv."

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/VbX9lV/nej-vi-kampanjar-inte-mot-sexkopslagen

Frågan är då om "ett bättre debattklimat" är liktydigt med rätten att slippa bli motsagda?

[Jimmy.L]
0
#23

Spricka mellan dom.

[Göstage]
5
#24

Nu har faktiskt Vänsterpartiet hittat ett område där man vill se skärpta straff. Och inte nog med det - man tar till begrepp som "internationell brottslighet" och "gängkriminalitet" i sammanhanget. Trodde inte att man kunde sådana ord i det partiet…

https://www.expressen.se/nyheter/vansterpartiet-vill-straffa-sexkopare-med-fangelse/

[Jimmy.L]
1
#25

Tänk dom kan ju bara dom vill.

[Göstage]
3
#26

#21 Maire ligger i…

"Maire Pehkonen, 75 år ligger nu i skilsmässa från sin tredje unge gambiske make.

Under karantänlivet i pandemins början upptäckte hon videosamtal på Facebook och blev vän med 1 200 gambiska män.

En av dem vill hon nu gifta om sig med när restriktionerna släpper. Hon planerar därefter att flytta permanent till Gambia eftersom svenska myndigheter inte låter henne ta hit någon man längre. Hon är färdig med det deprimerande ensamlivet i småländska Gamleby."---

https://www.expressen.se/premium/nyheter/maire-75-redo-att-gifta-sig-i-gambia-for-fjarde-gangen/

Premiumartikel

  • Redigerat 2020-10-05 09:34 av [Göstage]
[Hayabusa]
1
#27

🙌

[Jimmy.L]
1
#28

Var är feministerna nu? Väldigt tyst om det här.

[Hayabusa]
1
#29

#28 Historien om Maire ÄR feminism?

[Jimmy.L]
1
#30

Annika har ett vanligt jobb. Är utbildad och har familj. Vid sidan av sitt jobb säljer hon sex från sitt hem i närheten av Gävle.

– Jag gör det här för att jag är intresserad av sex. Jag är privilegierad i det här, säger Annika.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/annika-saljer-sex-i-gavle

[Jimmy.L]
1
#31

En ny Sifo-undersökning visar att var femte SD-sympatisör har en positiv inställning till sexköp. Därmed är Sverigedemokraterna det riksdagsparti som har överlägset flest positiva i frågan.
– En förklaring kan vara att det bland SD:s anhängare finns dubbelt så många män som kvinnor, säger Toivo Sjörén, opinionschef på Sifo.

https://www.gp.se/nyheter/sverige/sifo-var-femte-sd-anh%C3%A4ngare-positiv-till-sexk%C3%B6p-1.36354362

[Göstage]
2
#32

#31 En annan kan vara att det vid sådana här undersökningar kan finnas ett politiskt intresse från svarare att ge SD dåligt anseende, eller att SD-röstare inte bryr sig om att svara PK.

Gissar att beställarna av undersökningen hade ett visst önskeutfall, och som man ropar i skogen får man svar…

[Jimmy.L]
1
#33

I Skrapan på Götgatan i Stockholm förekommer det bordellverksamhet.
Studenter som bor i huset har nu tröttnat och bildat gruppen ”Grannar mot sexköp”.

– Det känns otryggt att bo här, säger Matilda Mattsvåg, 27, som är med i gruppen.

Samtidigt vädjar sexarbetarna till sina grannar att inte larma polisen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/56695e/omfattande-sexhandel-i-skrapan-pa-sodermalm

[Göstage]
0
#34

#33 Otroligt magstarkt av "sexarbetarna" att begära att grannarna skall finna sig i trafiken.

[Jimmy.L]
0
#35

#34: Ja det är märkligt.

[Jimmy.L]
0
#36

I nästan ett decennium har svenska ”Emilia” sålt sex i Stockholm och runt om i Europa. Hon bor inte i Sverige i dag men känner väl till de uppmärksammade razziorna mot sexhandel i Stockholm det senaste året. Och Emilia är kritisk mot grannarna i Skrapans försök att mota bort sexhandeln.

– Att säga ”vi ska göra det så svårt som möjligt för folk att sälja sex i det här huset”, vad är det för hjälp?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/emilia-har-salt-sex-i-tio-ar

I nästan ett decennium har svenska ”Emilia” sålt sex i Stockholm och runt om i Europa. Hon bor inte i Sverige i dag men känner väl till de uppmärksammade razziorna mot sexhandel i Stockholm det senaste året. Och Emilia är kritisk mot grannarna i Skrapans försök att mota bort sexhandeln. – Att säga ”vi ska göra det så svårt som möjligt för folk att sälja sex i det här huset”, vad är det för hjälp?
[Jimmy.L]
0
#37

Skrapan är ett av Stockholms landmärken och inhyser förutom affärer och barer även närmare 480 studentlägenheter. I fjol uppmärksammades byggnaden dock för något helt annat – omfattande sexhandel.

– Om vi inte gör något så möjliggör vi ju sexhandeln, säger Alice Wästberg som varit med och startat gruppen Skrapans grannar mot sexköp.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/grannarnas-kamp-mot-sexhandeln-i-deras-bostadshus

Skrapan är ett av Stockholms landmärken och inhyser förutom affärer och barer även närmare 480 studentlägenheter. I fjol uppmärksammades byggnaden dock för något helt annat – omfattande sexhandel. – Om vi inte gör något så möjliggör vi ju sexhandeln, säger Alice Wästberg som varit med och startat gruppen Skrapans grannar mot sexköp.
[Jimmy.L]
0
#38

I flera månader har Jimmy Kirvesmäki, reporter på SVT Nyheter Stockholm, bevakat sexhandeln bland annat i Skrapans studentlägenheter på Södermalm i centrala Stockholm.

– Enligt polisen är mörkertalet enormt, säger han.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/darfor-hade-jag-med-sexarbetarnas-rost

I flera månader har Jimmy Kirvesmäki, reporter på SVT Nyheter Stockholm, bevakat sexhandeln bland annat i Skrapans studentlägenheter på Södermalm i centrala Stockholm. – Enligt polisen är mörkertalet enormt, säger han. Hör honom berätta mer om situationen i videon ovan.
[Jimmy.L]
1
#39

Johannes är 24 år och köpt sex av kvinnor nio gånger. Efter domen tänker han inte göra om det i Sverige, men utomlands.

– Jag har aldrig haft sex med en kvinna utan att jag betalat för det. Det är inget jag är stolt över.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/jag-vill-kanna-mig-alskad-aven-om-det-ar-fejk

Johannes är 24 år och köpt sex av kvinnor nio gånger. Efter domen tänker han inte göra om det i Sverige, men utomlands. – Jag har aldrig haft sex med en kvinna utan att jag betalat för det. Det är inget jag är stolt över.
[Hayabusa]
2

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#40

Lisa är sexarbetare. Lyssna på henne när hon samtalar på podden "Sista Måltiden". Intressant, måste jag säga. Att hon betalar skatt på sitt jobb förvånade mig en smula. Eller rättare sagt, Skatteverkets hållning till hennes arbete.

[Jimmy.L]
0
#41

Såväl utbud som efterfrågan på prostitution har ökat i Stockholm under pandemin. Det uppger polisen. Ett nytt samarbete mellan socialsekreterare och polis ska göra det lättare att hitta både de som köper och säljer.
https://www.mitti.se/nyheter/allt-fler-koper-och-saljer-sex-i-stockholm/repvbn!pCFW1Un73Mht6bGPrNhMA/

[Jimmy.L]
0
#42

Hudiksvalls Tidnings granskning visar att intresset att köpa sexuella tjänster i Hudiksvall är stort. Det kunde man konstatera efter att på en eskortsajt ha skapat en falsk annons av en fingerad tjej som går på gymnasium. Inom loppet av några dagar hörde över 60 hugade sexköpare av sig.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/stort-intresse-for-sexkop-i-hudiksvall-visar-granskning

Hudiksvalls Tidnings granskning visar att intresset att köpa sexuella tjänster i Hudiksvall är stort. Det kunde man konstatera efter att på en eskortsajt ha skapat en falsk annons av en fingerad tjej som går på gymnasium. Inom loppet av några dagar hörde över 60 hugade sexköpare av sig.
Fornöga
1

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#43

2024 Vad hade hänt om det i stället för Brandão Jönsso hade suttit en representant för RFSL i studion och rekommenderat sexköp?


"Människan är motsägelsefull- vi söker oftast den lättaste vägen samtidigt som vi mår bäst när vi utmanar oss." (Emma Frans)

[Hayabusa-0001]
1
#44

#43 Fick signatur Julia någon hjälp?
Förutom ”Dumpa honom”? 😂

Sexköp är förbjudet i Sverige dock får man spela in porrfilm dvs betala någon för att utföra sexuella handlingar.

Fornöga
1
#45

#44 Och i Köpenhamn, som HBJ föreslog som destination, är det lagligt.

Jag gillar Farah Adabi, men här tycker jag att hon reagerade överilat. Som programledare hade hon ett gyllene tillfälle att få till en intressant diskussion och att avkräva sin gäst en motivering.

I övrigt sympatiserar jag med sexköpslagen, men anser att den borde vara ömsesidig. I så fall skulle det vara lättare att utvisa prostituerade som tvångsvärvats hit från utlandet och därmed få stopp på- eller åtminstone försvåra- den människohandeln.


"Människan är motsägelsefull- vi söker oftast den lättaste vägen samtidigt som vi mår bäst när vi utmanar oss." (Emma Frans)

Fornöga
0
#46

Jämställdhetsminister Paulina Brandberg verkar sitta på flera stolar i den här frågan. Karin Pihls ledare i Expresen:

"En av de grötmyndiga proteströsterna tillhör jämställdhetsministern Paulina Brandberg, Liberalerna. Genast ryckte hon ut på plattformen X och hejade på.*---

"Det är Ungern-light-varning på detta.

Tyvärr är det inte första gången minister Brandberg läxar upp enskilda. När boxaren och pastakungen Paolo Roberto i en podd pratade om sitt sexköp skrev hon en debattartikel om det. Anmärkningsvärt i det fallet var att Brandberg själv, i sin tidigare roll som åklagare, var den som inledde förundersökningen mot Roberto, som accepterade ett strafföreläggande."---


"Människan är motsägelsefull- vi söker oftast den lättaste vägen samtidigt som vi mår bäst när vi utmanar oss." (Emma Frans)

Jämställdhetsministern läxar upp enskilda journalister. Det är nästan Ungern-varning på beteendet.