Det har ju skrivits flera böcker om vad som hade hänt om Tyskland och deras allierade hade vunnit kriget (jag vill minnas att jag läst åtminstone någon av dem). För några år sedan gav svenske Tony Samuelsson ut romanen "Kafkapaviljongen" med en handling där Hitlertyskland gått segrande ur Andra Världskriget. I en intervju i Dala-Demokraten  påpekar han att Sverige låg i framkant i anpassningen till det tyska riket. Samuelsson säger att han fick idén till boken i början av 2000-talet.

"– Vid den tidpunkten hade det kommit en delvis ny historiesyn på Sverige och neutraliteten under andra världskriget. Det visade sig att relationen till Nazityskland var betydligt djupare och mer egoistisk än vad vi länge hade trott. Vi låg i framkant när det gäller rasforskning. Staten satte folk i läger utan rättegång, censur och avlyssning var omfattande, press- och yttrandefriheten begränsad. Demokratins försvarare jämnade så att säga marken för en nazistisk nyordning. Om det värsta inträffat var Sverige faktiskt ganska moget att införlivas i det tusenåriga riket, anser Tony."---

https://www.dalademokraten.se/artikel/vad-hade-hant-om-hitler-vunnit

Dessvärre har han nog rätt… 😕

Ja, fast jag tänker även om Hitler inte vunnit kriget. Det var som sagt inte bara Hitler och Tyskland som stod för de värderingarna på den tiden, hade de hängt kvar om han inte hade startat Förintelsen? Att hela Nazityskland skulle väcka avsky och vrede med de handlingarna är väl ganska självklart, men om de hållit sig lite "mellanbruna"? Varit antisemiter och rasbiologer men inte så extremt utan mer i stil med vad andra ledare har gjort både tidigare och efter kriget?

Hade det då varit accepterat än idag?

#2 Ursäkta, jag läste nog lite slarvigt.

Bra & intressant frågeställning. Vad hände efter WW2 tog slut (i Europa) våren -45? Som exempel, de flesta Kz-läger stängde inte utan drevs vidare "under new management". Motivet/anledningen till att "man" ville besegra Hitlers Nazityskland handlade mer om politik än frågan om rasism etc. 

#0 "Ponera att Hitler kommit till makten men i stället för vad som tilldrog sig under Andra världskriget så hade han stannat vid ett rimligt utökat "Lebensraum" - gränserna nere på kontinenten har trots allt ändrats en hel del fram och tillbaks under de senaste seklen."

Tror inte att det hade förändrat vår (Sveriges) hållning till nationalsocialism eller "bruna resonemang". Europas karta hade sett annorlunda ut osv. men personligen tror jag att det är andra saker som drivit ett land som Sverige i riktningar bort från denna ideologi. Man måste dessutom ha klart för sig att "bruna resonemang" lever vidare i länder och regioner (nej, jag tänker inte på Ungern eller Polen.) som vi kanske inte tänker så mycket på.

#4, Det är ju dock skillnad på "vanliga" Kz-läger och Hitlers avrättningsanläggningar vilket man väl skulle kunna kalla dem. Många (svenskar) har nog uppfattningen att koncentrationsläger var något som Nazityskland började med men det är som sagt funnits både långt tidigare och finns fortfarande på sina håll i världen. Kommunismen var inte direkt oskyldig i det sammanhanget.🤐

Politiken i Europa under 1900-talet är både intressant och fascinerande och det finns mycket att fundera över när det gäller vittgående konsekvenser som i högsta grad fortfarande påverkar oss.

#5 Möjligen var de inte lika uttalade "dödsläger", men för  de som satt inspärrade eller fick sätta livet till var skillnaden sannolikt marginell.

"Sverige fick först av alla detaljerad information om Förintelsens fasor.

Men svenska UD mörkade en unik ögonvittnesrapport om att nazisterna gasade judar – för att inte störa relationerna till Hitlers Tyskland. I rapporten berättar en SS-officer att judar transporterades i godsvagnar, att de drevs direkt från tåget in i gaskammaren och att det tog exakt 32 minuter tills alla var döda."---

 "– Sverige hade en passiv attityd. Man slog dövörat till, man blundade inför Förintelsen. Det är ett klart svek, inget som tål en granskning, säger tidigare statsministern Göran Persson. – Det tog många år innan denna officiella svenska hållning bröts. Att andra gjorde på samma sätt är ingen ursäkt. Det är en av de stora skandalerna i svensk och europeisk politik under 1900-talet, säger han."---

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sveriges-svek-morkade-forsta-rapporten-om-forintelsen/

Om detta må Stefan Löfven tala i oktober, liksom om dagens antisemitism i värdstaden.

#7 Enligt uppgifter i dokumentären En svensk tiger så var Sveriges "försvar" att de trodde att det var allmänt känt vad nazisterna höll på med, så därför sa de inget.

Dokumentären finns att se på SVT Play till den 25 januari nästa år.

https://www.svtplay.se/video/25276535/en-svensk-tiger

#8  Skrivet av mig själv i tidigare tråd:

"I sitt senaste avsnitt berättar Flam hur den svenska regeringen försökte underkänna de allierades seger över Tyskland genom att ha ”allvarliga invändningar över de allierades rätt till Tysklands tillgångar”, enligt det dokument som Flam har tagit del av. Bakgrunden till detta är att en överenskommelse om Tysklands villkorslös kapitulering innehöll en klausul om att alla tyska tillgångar, inklusive tillgångarna utomlands, däribland i Sverige, skulle förvaltas av segrarmakterna. Detta gillades inte av den socialdemokratiske statsministern Per Albin Hansson och hans regering som försökte motverka denna process."

"I avsnittet berättar Aron bl a om hur Sverige levererade kullager till Tyskland långt fram under krigsåren, inte "enbart" i början. Även om hur de allierade var tydligt missnöjda med Sveriges agerade, även under senare delen av kriget, och hur man ifrågasatte Sveriges "val av sida". 

Tidigare har Aron berättat om hur Sverige, de facto, underlättade för Tyskland att invadera & ockupera Norge. Ingen vacker historia."

Aron Flam "Det här är en svensk tiger".

#9 Har för mig att det även sägs i dokumentären att anledningen till att nazisterna plundrade judarnas affärer och hem var att de behövde pengar. Bland annat behövde de pengar för att betala stålet de köpte från Sverige. (Kan ha hört det någon annanstans också, men jag vill minnas att det var i dokumentären.) Inte heller det en särskilt vacker historia.