Norden fruktar "det svenska tillståndet"
Kathrine Jebsen Moore, norskfödd men numera boende i Skottland, skriver utförligt på Quilette om hur den kriminalitet som blivit vardag i vårt land alltmer vinner terräng i Norge, och hur det avskräckande exemplet på andra sidan gränsen numera riskerar bli en självbild.
"Länge har uttrycket det "svenska tillståndet" använts som en beskrivning av tillståndet i stora svenska städer som Malmö, Göteborg och Stockholm, med områden drabbade av bombningar, gängrelaterat vapenvåld, rån och våldtäkt.
Tidigare använde norrmännen uttrycket något nedsättande och hävdade att ett sådant läge aldrig skulle kunna uppstå i Norge (samtidigt som de antydde att bilden av situationen i Sverige i sig självt var överdriven av dem med anti-invandringsagenda). Men gradvis har det "svenska tillståndet" börjat tyckas allt mindre avlägset."---
Rubriken ändrad 231004 från "Det svenska tillståndet på export till Norge" eftersom tråden nu omfattar hela Norden.
- Redigerat 2023-10-04 15:09 av Fornöga
Hoppas att man i Norge inser faran innan det är försent.
#1 Man drar sig ju till minnes så mycket skit i fläkten som blåste mot Norges dåvarande invandrings- och integrationsminister Sylvi Listhaug när hon reste till Sverige för två år sedan för att försöka lära av våra misstag. Så här skrev hon på Aftonbladet debatt:
"När laglösa områden har vuxit fram får det stora konsekvenser, och det är väldigt svårt att göra något åt. Därför måste man bromsa i tid innan utvecklingen har gått så långt att den är närmast oåterkallelig. Jag tänker lära av de misstag som Sverige har begått för att undgå att vi får liknande problem i Norge."---
"Nu är jag själv i Sverige för att lära mig hur Norge inte ska hamna i samma situation. Jag vill inte att det som nu är ett bekymmer för Norges framtid ska bli en realitet.
Det norska samhället ska vara tryggt och fritt, oavhängigt vilken bakgrund du har. Ska vi lyckas med det, måste vi kämpa för våra värderingar och inte låta laglösa områden växa fram. Jag vill inte ha ”det svenska tillståndet” i Norge."
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/GdBK4/svensk-asylpolitik-ett-totalt-misslyckande
Tyvärr verkar det som om Listhaug kan ha varit för sent ute för att hejda utvecklingen.
Väntad utveckling.
Precis som det varnades för Frankrike tidigare varnas det nu för Sverige. Frankrike igår, Sverige idag - Chris Forsne ser sina farhågor bekräftas.
"Jag arbetade som utrikeskorrespondent, baserad i Paris, under åttio- och nittiotalen. Det var då de stora spänningarna uppstod mellan det franska samhället och en växande immigrerad befolkning, oftast från tidigare franska kolonier, mestadels från muslimska sådana. Först när våldet eskalerade och arbetarförorterna övergavs av franskfödda personer medan migranter istället tog över såg man den problematik som vi nu inte längre kan blunda för i Sverige.
Francois Mitterrands unga Medarbetare, nyutexaminerade från elitskolor, ville i det längsta blunda för konsekvenserna av migrationen. Sjunkande skolresultat, våld mot person och ordningsmakt, bilbränder, högt bidragsberoende. De föredrog att se sig själva som en god medkännande elit med ett uppifrån-perspektiv och en bättre insikt i vad Frankrike kunde klara av än de som närmast berördes i sitt dagliga liv. När svenska politiker kom till Paris brukade jag be dem ta del av vad som hände i Frankrike för att detta inte skulle behöva upprepas i ett Sverige där migrationen kraftigt ökade. Jag viftades bort. Naturligtvis kunde det svenska samhället aldrig bli så rått som det franska.
Frankrike har idag en rad förorter där en starkt politiserad islam styr. Man har en historia av våldsamma terrordåd. Skola. Frankrike har en betydligt lägre procent invandring per capita än Sverige. En invandring från länder som efter kolonialtiden ändå är fransktalande och där man i mycket anammat ett franskt administrativt system. Ändå har ingen idag någon lösning av konflikterna mellan de som kommit sedan länge – och inte kan benämnas med det svenska myndighetsuttrycket ”nyanlända” – och det traditionella franska samhället. Det som bygger på en katolsk tradition och på att skolan och offentliga institutioner ska vara sekulära."---
https://ledarsidorna.se/2019/12/populister-i-alla-lander-forenen-eder/
Och cirkeln sluts - nu varnar Paulina Neuding på samma sätt omvärlden för erfarenheterna från Sverige. Så här säger hon i en intervju på Axess TV om varför hon informerar i internationell media (bl.a. i Quilette #0) om utvecklingen i vårt land:
"Omvärlden måste lära av Sveriges misstag. Om man har ett av världens mest stabila länder med bland den lägsta brottsligheten i Västeuropa som plötsligt står med bland Västeuropas värsta problem med brottslighet med bombningar och liknande som saknar motsvarighet i omvärlden, då måste man se på Sverige och lära sig- andra länder skall inte göra om samma misstag."---
https://debatt.ifokus.se/discussions/5d2dc9668e0e741301008771-dagens-samtal?discussions-1#1
Unn Alma Skatvold, vice ordförande i norska polisförbundet säger att statsminister Erna Solberg lurat norska folket med oinfriade löften om lokalpolis och varnar för att följden kan bli ett "svenskt tillstånd".
"- Folk i Norge är bestämda med att vi inte har något svensktillstånd. Och det håller jag helt med på. Det har vi inte. Men det var inte så att Sverige vaknade en dag och tänkte oj, nu har vi svensktillstånd. Det börjar någonstans. Och när vi frågar våra svenska kollegor om hur det började i Sverige beskriver de att det började med att vi hade mindre och mindre kontakt med allmänheten, vi var inte en lokal polis längre, vi tappade respekt och förtroende, vi hade inte kontroll. Det var så det började. Jag önskar att vi lyckas hindra det hos oss innan vi kommer dit att vi tvingas ta itu med det."---
https://www.tv2.no/nyheter/11562258/
Hon kunde ha tillagt att problemet med stor importerad kriminalitet bidrar till det svenska tillståndet.
Svenska rånare i Norge möter inga dialogpoliser.
"- Skal jeg kjøre på dem? spurte sjåføren i patruljebilen.
- Ja, ja. Kjør på dem, svarte kollegaen."---
"- Ligg i ro! Ligg i ro! Ligg i ro! Rører du den pistolen, så skyter jeg deg i huet, ropte politimannen fra passasjersetet."---
https://www.dagbladet.no/nyheter/dramatisk-jakt-pa-svenske-sjokkranere-i-oslo/72549663
De svenska brottslingarna kanske har trott att samma lagar gäller i de övriga nordiska länderna som i Sverige. Nu har de förmodligen insett att det inte är saft och bullar som gäller där.
¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ
På Kvartal ger en norsk polis sin bild av "det svenska tillståndet" och ger en rad exempel på hur olika synen kan vara på kriminalitet och migration hos de två två brödrafolken. (Värt att läsa i sin helhet, och det riskerar inte att bli betalsida.)
#9: Tänk om vi haft samma syn på saken som i Norge, då hade vi haft mindre problem.
Våra grannländer vet en svensk exportvara som man betackar sig för- kriminaliteten. Den norska polisen ser i sin senaste årliga hotbedömning svenska gängkriminella på norsk mark som ett hot.
"Vi älskar Sverige, men vi vill inte följa i dess fotspår," skriver Per-Willy Amundsen (Fremskrittspartiet), ordförande i justitieutskottet i Stortinget, tidigare justitieminister i Norge på Expressen debatt.
"Det togs därför emot väl i den norska offentligheten när jag och mitt parti Fremskrittspartiet krävde att regeringen skulle upprätta en ökad gränskontroll mot Sverige. Målet är att fånga upp de kriminella elementen redan vid gränsen och skicka tillbaka dem.
Vi vet att Danmark kände sig tvingade att göra samma sak redan 2019 på grund av den svenska kriminalitetsutvecklingen. Eftersom svenska myndigheter inte längre är herrar i sitt eget hus, och inte längre förmår att städa upp i det kriminella kaoset, så måste vi grannländer ta konsekvenserna av det."---
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
- Redigerat 2023-04-01 13:26 av Fornöga
#11: Det är fruktansvärt att våra närmaste grannar skall behöva sätta upp ökade gränskontroller mot oss. Jag som är född och uppvuxen i Norge gråter tunga tårar över detta.
Mitt älskade hemland litar inte på Sverige och deras befolkning. Folk tittar snett på vår svenska bil när vi kör genom mindre samhällen, även i min hemstad.
#12 Jag förstår dem.
#13: Det värsta är att jag förstår dem också. Men det gör mig så fruktansvärt ledsen 😢
Norge försöker värja sig för den svenska kriminaliteten.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Norska regeringen ger extrapengar till Oslopolisen för att försöka förhindra den svenska gängkriminaliteten att sprida sig ytterligare i Norge.
Fullmäktigeordföranden i Oslo, Eirik Lae Solberg från Høyre, berömmer initiativet men säger att de 15 miljonerna inte är tillräckligt.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
#15 Norge söker hjälp över gränserna för att slippa svensk kriminalitet på export.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
#17 Och Magdalena Andersson vill ha hjälp från polisen i Norge, Danmark och Finland.🤷♂️
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Danmark och Finland beredda stötta Sverige mot gängbrottsligheten om det kommer en begäran om detta.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Det finns en befogad oro i våra nordiska grannländer för att det svenska gängvåldet ska korsa gränsen och slå rot även där, konstaterar Expressens ledarsida.
" Finländsk polis har avvärjt flera etableringsförsök från svenska gäng, rapporterar Ekot. I norska NRK rapporteras om svensk kriminell verksamhet på norsk mark som Rawa Majid, alias Kurdiska räven, misstänks ligga bakom."---
"Svensk kriminalitet är således inte bara ett problem för Sverige, utan påverkar också våra grannländer."---
"Från svenskt håll går det inte att förvänta sig att andra länder ska ta ansvar för våra avhoppare, samtidigt som situationen fortsätter eskalera och gängen bre ut sig till den grad att de expanderar utomlands.
Och det är inte norsk, finländsk eller dansk polis som ska behöva hantera svenska brott – utan svensk polis. Men för att kunna göra det effektivt behöver den få rätt verktyg. Samarbete med grannländer är inte ett substitut för en fungerande inhemsk brottsbekämpning.
I svensk debatt hurras det över att utländsk polis knäckte krypterade tjänster som Encro och Sky, men det tvekas fortfarande inför att ge svensk polis samma lagstöd och befogenheter. I stället tvingas svensk polis nöja sig med att utreda dagens brottslighet med hjälp av gårdagens teknik. Det är osolidariskt med våra grannländer, och det riskerar att skada det nordiska samarbetet."
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"Det svenska tillståndet" skapar inrikespolitisk debatt i grannländerna och SVT:s korrespondenter rapporterar om den oro som spridit sig där.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
En svensk medborgare med gängkopplingar har skadats allvarligt vid en skottlossning i Moss i Norge. Förövarna avvek, om även de har svensk gängtillhörighet är alltså oklart.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Tråden "Tillståndet i Sverige sett med danska ögon" har låsts och fortsätter här, eftersom innehållet är likartat.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Kriminalitet och kriminella på export.
"Tre svenskar har gripits misstänkta för skjutningen i Norge i slutet av november då en svensk man i 35-årsåldern skadades allvarligt", rapporterar VG och citerar Expressen.
Mannen har kopplingar till Foxtrot-nätverket och Rawa Majid, enligt uppgifter till Expressen.
Samtliga misstänkta befinner sig i Sverige och har begärts utlämnade till Norge."---
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Norska politidirektören Benedicte Bjørnland säger till VG att norrmännens stora vilja att göra rätt för sig ekonomiskt lockar bedragare från när och fjärran att ta för sig. Och det är att göra det alltför lätt för sig att enbart skylla på "det svenska tillståndet" säger hon till VG.
"Hun mener begrepet «svenske tilstander» ikke er dekkende for utviklingen i Norge.
– Trusselbildet er langt mer komplekst enn at det kun er svenske kriminelle nettverk som ser på Norge som et lukrativt marked, sier Bjørnland og fortsetter:
– Kripos peker også på Marokkanske-, albanske-, litauiske og italiensk språklige-nettverk.
En av de store forskjellene Sverige og Norge er at politiet i Norge fremdeles klarer å oppklare drap og drapsforsøk begått i og mellom kriminelle nettverk, mener politidirektøren.
– I Sverige har de hatt såpass mye alvorlig kriminalitet – drap og drapsforsøk – at de ikke har klart å straffeforfølge i tilfredsstillende grad, sier Bjørnland og fortsetter:
– Men jeg er ikke optimistisk. Det vi står overfor i Norge vil kreve mye av oss fremover."---
"– Vi ser at nettverk som er hjemmehørende i Norge kjøper tjenester av andre, og der ser vi koblingen til Sverige."---
Forbundsleder Unn Alma Skatvold i Politiets Fellesforbund säger till VG att utvecklingen i Norge är väldigt lik den som skett i Sverige, och att kriminella från grannlandet söker sig till Norge i takt med att bekämpandet av de kriminella skärps. (Vi har ju sett hur många gängkriminella i ledande ställning även söker sig till kontinenten.)
"Nå blir det mer politi i nabolandet vårt, noe Skatvold mener vil presse flere kriminelle til å krysse landegrensen – over til Norge.
– Noe av den største trusselen mot Norge nå er at Sverige ruster opp. Min redsel er da at de snur seg mot Norge istedenfor. Vi ser at det kommer flere svenske kriminelle til Norge, sier Skatvold."---
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Som uppmärksammats i nyordstråden har uttrycket "Det svenska tillståndet" registrerats som ett färskt uttryck. Men det har ju myntats långt tidigare- av våra grannländer, vilket Mimmie Björnsdotter Grönkvist påminner om på Expressens ledarsida. "Ingenting säger mer om Sverige än att uttrycket ”det svenska tillståndet” hamnade på nyordslistan först i år," skriver hon.
"Mest talande är dock att uttrycket det svenska tillståndet – ”den situation i Sverige där gängkriminalitet präglar samhället” – kommit med på listan."---
"Det märkliga är bara att det kvalar in på nyordslistan först nu. Skjutningarna har ju pågått länge. Och uttrycket är i själva verket ungefär lika nytt och modernt som en fidget spinner.
Begreppet är inlånat från Norge, där det debuterade på den norska nyordslistan redan 2017. Uttrycket förekommer även på danska, och på finska har ”den svenska vägen” fått ungefär samma betydelse."---
"När Norges invandringsminister besökte Stockholmsförorten Rinkeby år 2017 vägrade den dåvarande migrationsministern Heléne Fritzon rentav att träffa sin kollega och anklagade henne i stället för att sprida missvisande information om Sverige.
Sist i Norden insåg den rödgröna regeringen vad som var på väg att hända på hemmaplan."---
"Det svenska tillståndet tog 52 liv, under året som gick. Även det ur polisens statistik över skjutvapenvåldet. Det är en person i veckan.
Det är en siffra som numera måste vara med, när vi gör bokslut över året. För sådant är det svenska tillståndet."
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Svenska gängkriminella försöker gömma sig utomlands, med blandat resultat. Och inte heller Norge utgör ett undantag därvidlag, skriver DN.
"DN frågar Kjetil Tunold vid sektionen för organiserad kriminalitet vid Kripos, norska rikskriminalen, varför svenskarna numera härjar så pass i Norge.
– Norge är säkert en attraktiv marknad att expandera sin narkotikamarknad i, med lite högre priser, svarar han.
– Det kan vara en följd av att man i Sverige börjat jobba hårdare mot nätverken. Men vi har också sett att svenskar kommer för att få skydd. Och så finns ofta släktskap i nätverken, och ju högre invandrarandel desto större och fler släktsamband."---
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Fem medlemmar från det svenska kriminella nätverket Shottaz har gripits i Norge, misstänkta för diverse brott. En av de fem är efterlyst för mordförsök i Sverige.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
- Redigerat 2024-06-29 11:24 av Fornöga
#29 "Överallt i danska medier citeras Ulf Kristersson och Gunnar Strömmer. De erkänner att det är vårt eget fel att gängkriminaliteten växt sig så förfärande stor, och de försäkrar att Sverige nu gör allt för att bryta våldsspiralen, att vi är inne i en radikal omläggning av kriminalpolitiken – som ska bli mer lik den danska, med hårdare straff också mycket lägre ner i åldrarna." (Har vi hört motsvarande erkännanden från Magdalena Andersson och Morgan Johansson?)---
"Vi kan prata om samarbete och vi kan likt Aftonbladets ledarsida försöka fly skulden och skammen genom hävda att det minsann är danska gäng som försöker rekrytera svenska barnsoldater. Men siffrorna talar sitt grymma, övertydliga språk."---
"Så förlåt Danmark. Och tack Danmark. För att er ilska tvingar oss att se och erkänna det svenska tillståndet för vad det är."
Susanna Birgersson på GP:s ledarsida.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
- Redigerat 2024-08-24 13:11 av Fornöga
Jag tycker att Sverige och Danmark bör dela på skammen.
Ser man marknadsmässigt på "tjänsteutbytet", går det inte att undfly det faktum att de danska gängen har rollen som köpare….
"Follow the money"
Det mediala tjafset, påhejat av allehanda politiker, ger jag inte mycket för…
Vi har ett gemensamt problem.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2024-08-24 14:19 av Bo§e
#31 Sverige står ut i detta fall, det råder det inget tvivel om. Sverige har misslyckats, i vilket annat land finns det ”barngangsters” att hyra?
Skyll inte på Danmark.
#30 Exakt så är det.
”Svenska barnsoldater utför mord på beställning, och våra nordiska grannländer skärper nu gränserna mot ett Sverige som beskrivs som – ett skräckexempel.
Varför har just Sverige drabbats av denna unika kriminalitetsutveckling? Hur ser egentligen svensk kriminalpolitik ut? – Och vad händer med ett samhälle som sätter vård av brottslingar framför skydd av medborgarna?”
Henrik Jönsson
#32: Jag skyller inte på Danmark.
Men det är ofrånkomligt att det är danska pengar som driver just dessa händelser.
Vanlig marknadsekonomi i sin mest basala form, som gangstergäng brukar tillämpa…
Vi har ett gemensamt problem att lösa.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2024-08-24 14:38 av Bo§e
#35 Det gör du ju absolut, skyller på ”någon annan”
Det är inte Danmark som skapade barnsoldater, det gjorde Sverige på egen hand. Dessutom - även om inte en enda barnsoldat blev anlitad i Danmark eller Norge, så agerar de på svensk mark sedan en tid tillbaka. Det är ett svenskt problem.
#36: Nej, Danmark skapade inte de svenska barnsoldaterna.
Och Sverige skapade inte de danska gängen (kunderna).
Vi har något gemensamt att ta tag i……,
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2024-08-24 14:42 av Bo§e
#37 Inte alls. Även om det inte fanns ett enda danskt gäng som anlitade svenska barnsoldater så finns det svenska problemet kvar. De barnen har agerat på svensk mark innan danskarna fick upp ögonen på dem.
Danmark har tagit itu med sina gäng, det vet vi.
Gemensamt problem? Nej.
Det finns en rad faktorer som skapat den ”perfekta stormen” i Sverige och nu sitter landet med en räcka problem på halsen.
Det har inget med marknadsekonomi att göra utan är resultatet av en usel politik.
Så enkelt är det.
#38: Om Danmark "tagit itu med sina gäng", hur kommer det sig då att de finns kvar, och dessutom har kapital att hyra fotfolk från Sverige…..?
Nej, vi har alla ett jobb att göra, och att luta sig tillbaks och skylla allt på Sverige håller inte, om något skall bli gjort….
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#40 I Danmark är ungdomskriminaliteten historiskt låg och antalet gängmedlemmar har minskat med en tredjedel det senaste decenniet.
Att de hyr in barnsoldater från Sverige beror på att de finns just i Sverige = svenskt problem. Finns det tyska barnsoldater?
Svetige har ett jobb att göra och det ligger på landets politiker. ”Alla”?
Nej, verkligen inte.
Att det finns barnsoldater i Sverige skulle alltså bero bl a på Danmark?
Nej, jösses det är att relativisera ”utmaningar”.
- Redigerat 2024-08-24 14:58 av [Hayabusa-0001]
”I Sverige ser vi en allvarlig utveckling där allt yngre barn dras in i kriminella nätverk, och i vissa fall begår grova brott. Det framgår av en ny rapport framtagen av Brottsförebyggande rådet (Brå). Under de senaste tio åren har antalet barn som misstänks för narkotikaöverlåtelse gradvis ökat, antalet barn mellan 15–17 år som misstänks för vapenbrott flerdubblats och antalet barn mellan 15–20 år som misstänks för mord mångdubblats.”
Från regeringen.se
Det enda som är ”gemensamt” är att Danmark nu får dras med Sveriges misskötta politik.
Ibland hör/läser man om personer som vill ”sälja Skåne till Danmark” eller ”gräva bort Skåne”. Ja, då hade det troligen varit f-n så mycket bättre för oss skåningar. Och nej…vi har inget emot det.
#42: Du missförstår mig.
Jag vill inte förminska det svenska problemet !
Det har jag över huvud taget inte berört här.
Det enda jag vill belysa, är att det faktiskt är danskt kapital som driver händelserna i Danmark.
Det betyder att även danskarna har ett problem att lösa.
Och om vi nu skall prata om "skam", så bör vi dela på den, och jobba mot en lösning av problemet, i stället för att grotta ner oss i ett hjärndött blamegame, som inte leder mot en lösning av problemet, varken här eller annorstädes.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
I den mån man kan beskylla våra nordiska grannländer för något så är det väl i så fall att de varit för hänsynstagande mot Sverige- går man tillbaka till början på denna tråden (och tar del av ännu äldre trådar i ämne på Politik iFokus) ser man ju hur man från dansk och norsk sida försökt uppmärksamma "oss" (=svenska politiker och myndigheter) på vad de befarat var på väg att ske, vilket de nu fått rätt om.
Värt att nämna är bland annat hur den norska integrationsminister Sylvi Listhaug blev bemött av den dåvarande svenska regeringen när hon på plats 2017 ville informera sig om det som växte fram i Sverige och därefter framförde sina farhågor.(#2) Hon mötte ingen förståelse, snarare förakt.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
- Redigerat 2024-08-24 15:37 av Fornöga
#46 Hela världen har problem att lösa.
Men återigen, ska det svenska tillståndet lösas så har det väldigt lite med Danmark att göra. Inget alls, faktiskt.
Att Sverige som enda land (mig verkligen) har barnsoldater att erbjuda är ett faktum.
Dela skammen? Vilka är ”vi”?
#47 Precis! Alla som under lång tid varnade om det som var under uppseglande blev kallade en massa otrevliga saker. Bemöttes med spott och spe. Men nu ”plötsligt” är alltså även de ansvariga och måste ”hjälpa till”? Nej, det är ju galenskap.
#48: Det stämmer. Skall det "svenska tillståndet" lösas, har det väldigt litet med Danmark att göra, vilket närmast är en självklarhet.
Eftersom trådens rubrik gäller nordisk export/import, har jag dock fokuserat på just det.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#50 Norden fruktar ”det svenska tillståndet”. Så lyder trådens rubrik.
Danmark skapade inte svenska barnsoldater…
#52: Nej, de bara hyr dem…..
Skall dom komma undan med det….?
"Don't Panic" (Douglas Adams)
- Redigerat 2024-08-24 16:08 av Bo§e
#53 Eftersom de finns i..? Just det - Sverige.
Gängkriminella i Danmark är ett danskt dilemma, inte ett gemensamt.
Kriminalitet i Sverige är ett svenskt problem. Som sagt - även om det inte fanns någon som helst kriminalitet i Danmark så hade situationen i Sverige varit densamma.
- Redigerat 2024-08-24 16:12 av [Hayabusa-0001]
#54: När gangsterpengar flödar från Danmark till Sverige, är det ett gemensamt problem.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#55 När gangsterbarn åker till Danmark så blir det svenskt problem i Danmark.
Gemensamt?
Nej, Sverige har något att lära av Danmark. Och inte så lite heller.
- Redigerat 2024-08-24 16:18 av [Hayabusa-0001]
Danskarna anser nog inte att det är så mkt ”gemensamt” dvs att de själv var med om att skapa det svenska tillståndet.
Ogräs från grannen spred sig till min fina gräsmatta och ”plötsligt” var det ett ”gemensamt” problem. Nej, du…
#56, Ja, även om vi vänder på steken, är det fortfarande ett gemensamt problem.
#57: Det går inte att komma ifrån att danskarna åtminstone deltar i finansieringen av "det svenska tillståndet"….
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#58 Ett svenskt problem som danskarna fick på halsen. Hur kan det vara gemensamt? Nej, det är en ”smitta” de fick av grannen.
Har Danmark något ansvar/skuld för det svenska tillståndet?
Nej.
Med samma retorik så är ingen ensam ansvarig för världens gemensamma problem, förlåt - utmaningar…
Frågan man måste ställa sig är:
Varför sticker Sverige ut på dessa område? Samt vad ska landet göra åt det?
Att reagera med ”det är ett problem vi har gemensamt med andra länder, vi måste dela skammen…”
Det är trams.
#59: Om danskarna verkligen hade löst sina egna gängproblem (som ofta påstås här), skulle flödet av pengar/tjänster inte äga rum.
Marknaden skulle inte finnas.
Självklart har även danskarna en del läxor kvar att lära.
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#63 Men svenska barnsoldater skulle fortfarande existera…
”Jag tycker att Sverige och Danmark bör dela på skammen.”
”Självklart har även danskarna en del läxor kvar att lära.”
Relativisera? 🤣
Pratar vi ”marknad” så finns den i tillräcklig storlek i Sverige…
Att danska kriminella utnyttjar situationen, det är en annan femma…
#65: Ja, det får sluta cirkeln….🙂
Det sammanfattar ungefär vad jag ville säga från början.
Vi har ett jobb att göra, i stället för att vältra oss i skuldbeläggande till höger och vänster.
Det gagnar bara en och annan politiker, som därmed snor åt sig mer medieutrymme.
Medan den verkliga professionen får göra själva jobbet, under tiden….
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#67 Ni har ett jobb att göra.
Vältra sig i skuldbeläggande??? Det är ju det du gör, istället för att inse inse att Sverige har ett dilemma som man själv är vållande till. Nej, plötsligt är det ”gemensamt”. Tro mig, med den inställningen blir det ingen bättring.
Plats för självkritik, Sverige.
Vill man relativisera på riktigt, så kan man alltid hävda att:
”Många andra länder har en läxa att göra. Vi bör dela på skammen.”
#69: Ja, problemet är litet större än vad vårt inhemska ankdammstjafs lyckas täcka in…..
Det må boosta politikerkarriärer, men lär kunna hålla på tills solen slocknar….
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#71 Fast det är ett resonemang som inte hjälper Sverige ett dugg…
De problem och situationer som politiker varit med om att skapa får de banne mig också se till att lösa…
#72: Jo, det kommer att hjälpa, dvs när någon lyckas kliva utanför den tyvärr snäva box som debatten nu rör sig inom…
#73: Ja, eller deras efterträdare, eller efterträdarnas efterträdare….
"Don't Panic" (Douglas Adams)
#74 Den boxen var snäv, men börjar vidga sig allt mer…
Ska man lösa ett problem så måste man börja med att synliggöra det… Att sluta skriva eller prata om det löser inget, även om det ser bra ut för tillfället…
Alla får sitt kvitto en dag, det är enbart en fråga om tid…Sverige har nu sent om sider fått sitt…
Efter försöken att skuldbelägga danskarna kanske norrmännen också skall ha sig en skopa av bara farten enligt samma "logik"? 🙄
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
#76 Oh, ja!
Det är ju endast en tidsfråga innan svensk gäng hyr barnsoldater från Norge eller Danmark…
Eller, nej..?
Så länge det finns en efterfrågan på illegala droger är jag tveksam till att situationen/tillståndet kommer att bli bättre. Enligt denna artikel från november förra året lägger vi i Sverige dubbelt så mycket pengar på illegalt knark som på snus.
"Staaf är kritisk till att rapporteringen kring de kriminella gängen varit så individfokuserad. Narkotikamarknaden och gängen i Sverige är idag inte organiserade likt italienska maffian i amerikanska filmer med en maffiaboss högst upp i en pyramid. Det handlar i stället om många grupperingar, många chefer och man samarbetar när man kan tjäna på det och experttjänster säljs till högstbjudande.
Enligt Linda Staaf dör knappast den organiserade brottsligheten och narkotikamarknaden för att man till exempel får fast en person, likt ledaren för det så kallade Foxtrotnätverket.
– Svaret är nej. Det är en marknad. Så länge det finns en efterfrågan så kommer det alltid finnas nya aktörer som tar platsen efter det huvudet. Men det gör inte att vi från rättsväsendets kan sluta jaga de personer som styr marknaden, säger hon."
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svenskar-koper-dubbelt-sa-mycket-knark-som-snus
- Redigerat 2024-08-25 08:11 av kamera0710
Kokain är dyrare än snus 😂
Skämt åsido, så blir det en lite märklig jämförelse. Dock är droger, oavsett om de är legala eller inte, givetvis ett samhällsproblem.
Bedrägeri likaså. Dessvärre förefaller Sverige, av olika anledningar, blivit ett attraktivt land att agera i.
Så har till sist sanningen kommit ikapp vårt land, och våra nordiska grannar välkomnar nog den ödmjuka hållning som tonat fram från svenska politiker. Expressens ledarsida:
"Sverige är kanske inte vackrast i Norden. Men objektivt sett störst, och självklart bäst. Inte minst är landet en moralisk stormakt, vars unika välfärdsstat och omtanke om de svaga beundras över i stort sett hela världen.
Sådan var länge den svenska självbilden. Svenska politiker har gärna läxat upp andra länder, och då inte minst de nordiska grannländerna. Utgångspunkten har varit att Sverige självklart har rätt. Övriga Norden ska följa i storebror Sveriges fotspår, och om de inte gör det, ja, då väntar en utskällning.
Migrationspolitiken är det tydligaste exemplet. Finland, Norge och i synnerhet Danmark har alla fått utstå bannor. De tar emot för få flyktingar. De släpper in nationalistiska partier i regeringen och/eller anpassar sin politik. De är rasister som ställer krav på invandrare.
Men på senare år har ett skifte skett. Både socialdemokratiska och borgerliga politiker åker till Köpenhamn för att inspireras av dansk integrationspolitik. Ingen är längre upprörd över att ”det svenska tillståndet” är ett etablerat begrepp i Norge."…
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
- Redigerat 2024-09-17 07:22 av Fornöga
För att citera mig själv:
”Alla får sitt kvitto en dag, det är enbart en fråga om tid…Sverige har nu sent om sider fått sitt…”
Flera norska polisdistrikt tackar nej till nya polishus, och där det hunnit byggas nya gör sig allmänheten inga ärenden dit. NRK skriver:
"Meråker kommune i Trøndelag var et av stedene hvor politiet ikke gledet seg over et nytt kontor.
– Det var jo fordi at vi var spørrende til om det var god ressursutnyttelse, sier politiinspektør Per Ivar Olsen.
Politiinspektøren anslår at det har blitt levert 2–3 anmeldelser på kontoret hittil i år.
Olsen forteller at de som kommer innom kontoret i hovedsak spør om råd og veiledning. Det er ikke knyttet til straffesaksbehandling.
– Det blir mindre fleksibelt for oss. Vi må prioritere å holde kontoret åpent. Etterforskeren som sitter her de to dagene i uken, er tatt ut av fagmiljøet sitt de to dagene."---
Det är kanske "tur" att svenska gängkriminella infunnit sig i Norge, så att polisen får något att göra- även i polishusen… 🙄
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Sverige sett med danska ögon:
"Hur allvarligt ser danska politiker på Comanches?
– De och de andra mc-gängen är involverade i mord, narkotikahandel, utpressning och liknande. Vi ser allvarligt på dem och tar till allvarliga metoder mot dem. De är välkända för att vara extremt kriminella.
Enligt Steffen Larsen råder bred enighet i folketinget om de gänglagar som syftar till att organiserad brottslighet ska straffas extra hårt. Lagarna tar bland annat sikte på mc-gäng som Comanches.
Hur skulle diskussionen bli om en ledare för Comanches befann sig på fest hos en ledande dansk politiker?
– Jag skulle se det som mycket anmärkningsvärt om det hände. Vi har haft en historia där medlemmar i Hells Angels har varit involverade med en socialdemokratisk ledamot i stadsfullmäktige. Det var inte en ledande partiföreträdare, men vi har kritiserat det hårt.
– Så utan tvivel skulle en sådan händelse möta kritik här i Danmark. Särskilt om det är en politiker som vill vara tuff mot kriminaliteten. Då kan man inte vara vän med gängmedlemmar.
Att hålla avstånd till grovt kriminella är inte bara en moralisk fråga utan handlar också om att skydda rättsstaten, enligt Steffen Larsen.
– Som politiker måste vi undvika korruption och att gängen får inflytande över rättsväsendet och det kan de få via politiker. Dokument och liknande som vi kan använda mot dem kan hamna i händerna på gängmedlemmar."
https://www.dn.se/sverige/varningen-fran-danmark-comanches-extremt-kriminella/
- Redigerat 2024-10-09 06:15 av kamera0710
#83 Fast Comanches är väl som gäng betraktat huvudsakligen en del av "det danska tillståndet", inte det svenska? 🤔
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
#84 Ur samma artikel:
"Steffen Larsen vill inte uttala sig specifikt om omständigheterna kring Jimmie Åkessons bröllop eftersom han inte känner till detaljerna. Men han uppmanar svenska politiker att arbeta hårt och konsekvent mot kriminaliteten.
– Vi kan inte ha öppna gränser för svenska medborgare om det innebär en risk för att de kommer hit och skjuter på våra gator. Vi vill be Sverige om att ordna upp i eget hus, säger han."
https://www.dn.se/sverige/varningen-fran-danmark-comanches-extremt-kriminella/
”Vi vill be Sverige om att ordna upp i eget hus, säger han.”
Det är för sent.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Svenska gäng växer i Finland.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"Sverige är i dag en nation med gängskjutningar, explosioner, hederskultur, klanvälde och vittförgrenade kriminella nätverk till och med inom kommuner och organisationer." ---
"I Sverige som helhet är i dag drygt 21 procent av invånarna utrikes födda vilket är en av de högsta siffrorna som finns att finna i västvärlden." ---
"Det är uppenbart att inga andra länder i västvärlden uppvisar en gängkriminalitet av svensk typ. De brutalt uppriktiga danskarna vill inte ha ”en svensk situation” och har upprättat en gränskontroll på Öresundsbron. De vill inte ha någon import av svenska gängkriminella. Inte heller Finland. Båda länderna har fört en mer restriktiv migrationspolitik än Sverige. Och Norge kämpar just nu emot svenska gängledares infiltration i landet.
Inför de sociala problem och den kriminalitet som en för stor invandring orsakat har uttrycket ”vi klarade inte integrationen”, blivit ett mantra. Ett oantastligt uttalande som politiker i många läger kunnat använda som en förklaring till de närmast dagliga våldshändelserna. Det lägger skuldbördan på välfärds-Sverige. Enligt detta synsätt satsades det alltid för lite resurser. På fritidsgårdar och bostäder och språkkurser och ”det förebyggande arbetet”.
Men det var knappast några brister i det materiella mottagandet. Speciellt inte jämfört med andra länder." ---
"De senaste decennierna har Sverige tagit emot drygt en miljon människor.
Till skillnad från i många av de tidigare migrationsvågorna har de som kommit låg utbildning. Och de har inte sällan en annan syn på till exempel rättsstatens roll i ett land. Liksom på jämställdhet, manlighet och kvinnors yrkesarbete. Synsätt som skiljer sig från de som tidigare dominerat i Sverige.
Den största gruppen som flydde till det avlägsna landet i norr kom från de långdragna konflikterna i Syrien. Andra stora grupper invandrade från övriga Mellanöstern, Afghanistan och Somalia.
Vare sig man tycker att utvecklingen varit positiv, negativ eller ofrånkomlig så behöver den belysas mer."
https://www.svd.se/a/lwbK1M/lasse-granestrand-vem-vill-forsta-ett-forvandlat-sverige
- Redigerat 2025-01-04 11:30 av [kommentar1]
#89 Ett samhälle i förändring.
”Den största gruppen som flydde till det avlägsna landet i norr kom från de långdragna konflikterna i Syrien. Andra stora grupper invandrade från övriga Mellanöstern, Afghanistan och Somalia”
En fråga man ska ställa sig är:
Är det skillnad på dessa länders samhälle jämfört med det samhälle som finns i Sverige.
Om svaret är ”ja” så inser man i samma ögonblick att det faktiskt finns något som kan kallas ”svenskt”. Inte för att det finns något diffust ”svenskt” utan för att det i Sveriges samhälle råder en inställning, attityd, kultur m.m. som skiljer sig från länder som de som nämnts. Inte underligt, inte nytt och inte förvånande.
Diasporan som lever i Sverige bryr sig dock inte det minsta om detta.
#91 Exakt!
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"Finland brottas med en växande gängkriminalitet. Samtidigt hopar sig ett nytt problem, varnar den nya finska polisöverdirektören," skriver Expressen.
"Att brottsoffer undviker att samarbeta med polisen för att lösa brotten. Koskimäki säger att det är ett ”fenomen” som redan är välkänt i Sverige och att Finland börjar uppvisa samma tecken.
– Inom den kriminella kulturen och grova brottsligheten pratar man inte, utan håller tyst. En liknande tystnadskultur som i Sverige. Detta är mycket oroande, säger han till Iltalehti."
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"Enligt åklagaren reste en svensk 16-årig pojke förra våren hela vägen från Luleå för att utföra ett morduppdrag i Danmark. Under tisdagen ställs han inför rätta i Köpenhamns byret (tingsrätt)", skriver TT(/GP).
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
- Redigerat 2025-01-28 09:55 av Fornöga
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"Totalt döms 16,5 års fängelse ut på några veckor i de första rättegångarna mot svenska barnsoldater (tre stycken) i Danmark," rapporterar Fredrik Sjöshult i Expressen.
"I danska häkten väntar också ytterligare ett 20-tal svenskar på att ställas inför rätta för brott när ”crime as a service” gick på export över Öresund."
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
Femton västsvenskar häktade för narkotikasmuggling till Finland.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"Det svenska tillståndet", inte längre en dystopi utan allt mer ett faktum för norrmännen. Erlend Wiborg, invandrings- och integrationspolitisk talesperson för Fremskrittspartiet i Norge påtalar i ett inslag på Riks hur svenska gäng etablerar sig i norska städer, rekryterar norska ungdomar och tar med sig våldet över gränsen.
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
#98 Enligt en debattartikel för några månader sedan i Expressen blev det som tidigare kallades för "det svenska tillståndet" av våra grannländer, syftande på risken att kriminaliteten i vårt land riskerades gå på export, en självuppfyllande profetia. Detta enligt företrädare för de nationella nordiska polisförbunden som författat debattartikeln- de ser numera ett "nordiskt tillstånd".
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)
👮♂️🛑
"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)