Debatt iFokus

Debatt

Etiketterpolitikernasverigedemokraterna
Läst 329 ggr
Syntium
2022-12-13 13:13
2

SD-politiker stoppar Luciatåg

Tråden låst 230802, här är plats för fortsatt diskussion.

"Uppfyller inte kraven…" Låter som om det skulle handla om brandsäkerhet eller något annat livräddande. 🙄

https://sverigesradio.se/artikel/regionen-stoppade-luciatag-saknades-en-kvinnlig-lucia


"I'm too old for this shit."


iFokus är ett nätverk av intressesajter om allt mellan himmel och jord
  • Redigerat 2023-08-02 08:29 av Fornöga
Sabah
2022-12-13 13:42
2
#1

Vilka signaler sänder detta i samhället, jag blir mållös.. 😑


💖🧡💛💚💙💜

[Moon AppleGrey]
2022-12-13 13:56
4
#2

Om jag inte minns fel, så har Sverige haft manliga lucior förr, så jag förstår inte problemet med att den som skulle ha varit lucia är en "hen". 🤨
Vad folk identifierar sig som är deras ensak, angår ingen annan.

Syntium
2022-12-13 14:07
5
#3

Varför lägger de inte energi på nåt som spelar roll istället?


"I'm too old for this shit."


[Moon AppleGrey]
2022-12-13 14:10
1
#4

#3: bra fråga.

Pyttelite
2022-12-13 14:16
2
#5

Vilket regelverk är det som inte följs?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Pyttelite
2022-12-13 14:27
7
#6

Som vanligt är SD historielösa och tämligen okunniga - vem är förvånad?

Att pojkar och män figurerat som lucior är också något vi kan hitta gott om exempel på i den svenska traditionshistorien. Under 1800-talet var manliga lucior i främst universitetsstäderna en vanlig syn, och en bra bit in på förra seklet var det inte ovanligt med könsöverskridande luciatåg.

Läs mer här:

https://www.gp.se/fria-ord/manliga-lucior-är-en-del-av-vår-tradition-1.60890456


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Att pojkar och män figurerat som lucior är också något vi kan hitta gott om exempel på i den svenska traditionshistorien, skriver Mattias Axelsson. Replik 2/12
Syntium
2022-12-13 14:29
5
#7

#5 SD:s godtyckliga uppfattning om hur saker "ska vara"


"I'm too old for this shit."


[Moon AppleGrey]
2022-12-13 19:13
2
#8

#6: då var det som jag hade för mig då.

Förvånar mig inte att vissa inte har bättre koll på historien.

Draken
2022-12-16 13:37
0
#9

Jag anser att Lucia skall vara kvinnlig, men å andra sidan så förstår jag inte varför Lucia alltid är blond.

Helgonet Lucia kom från Sri lanka, och där finns det inga blonda kvinnor …eller män för den delen.

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

Fornöga
2022-12-16 13:46
4
#10

#9 Kom hon inte från Sicilien?


"You can look back, but it's best not to stare." (Tom Petty)

  • Redigerat 2022-12-16 13:48 av Fornöga
Condor
2022-12-16 13:58
4
#11

Enligt wikipedia kom hon från Syrakus, som ligger i Italien. Men där brukar kvinnorna för det mesta också vara mörkhåriga. Jag minns när jag gick i skolan, då valde man alltid en blond tjej i klassen att vara Lucia. Vet inte varför. Kanske för att dom flesta var blonda?

En mörkhårig Lucia skulle jag kunna föreställa mig, men en man som Lucia verkar för mig lite skrattretande. Men folk ska få fira Lucia hur dom vill utan att andra blandar in sig.

Draken
2022-12-16 15:03
0
#12

#10: Jo Sicilien var det, ursäkta 😊

#11 Det har alltid varit blonda lucior, vilket ju egentligen är fel.

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

Carmarino
2022-12-16 15:18
4
#13

#12: Ja, lika fel som att Jesus oftast porträtteras som blond och blåögd. 😊

Själv fick jag aldrig vara lucia i skolan för jag var mörkblond, inte blond. Kan dock inte minnas att det var något större trauma för mig. Har aldrig varit mycket för att "stå längst fram och synas".


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

Syntium
2022-12-16 15:23
4
#14

Lucia-firandet som vi är vana vid är ju inte ens 100 år gammalt. I början kunde det tydligen precis lika gärna vara en manlig lucia.

Varför kan inte en man komma med ljus kan man ju fråga sig. Eller som i fallet i ts, "hen".

https://www.expressen.se/nyheter/sveriges-forsta-lucia-var-en-man/


"I'm too old for this shit."


Idag är det lucia och i landet är det många som drar på sig linne och ljus i hår. Men det många inte vet är att den allra första lucian kan ha varit en man.
Condor
2022-12-16 15:37
0
#15

#14:

Är det inte liksom som om en kvinna skulle komma som jultomte? Hur skulle skägget passa? 😄

Santa Klaus motsvarar ju egentligen helgonet Nikolaus von Myra. I Österrike firar vi Nikolaus den 6. December. Det var först Coca Cola som gjorde tomtegubben med röda kläder som kommer till jul. I alla fall kommer Nikolaus i sällskap med "Krampus" som motsvarar djävulen. Snälla barn får godis av Nikolaus, medan de stygga barnen får stryk av Krampus och de totalt stygga tar Krampus med sig.

Jag kan föreställa mig hur det skulle vara om 2 kvinnor kommer till barnen, utklädda som Nikolaus och Krampus. Fast Krampussen klanske skulle vara sexig. 😄

Här ger man till och med chokladkrampussar till barnen. 😄

Carmarino
2022-12-16 15:38
2
#16

#15: Jag har varit tomte en gång. Skägget gick lika bra att anpassa till min haka som på en manshaka. 😊


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

Syntium
2022-12-16 15:40
3
#17

#15 Jag tror (vet) att tomtemasken skulle vara precis lika skräckinjagande på en kvinna.


"I'm too old for this shit."


Condor
2022-12-16 16:06
0
#18

#16:

Men hur lät rösten när du sa "ho ho ho". 😁

Carmarino
2022-12-16 18:00
2
#19

#18: Vi sa inte ho ho ho i Sverige på den tiden.


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

Condor
2022-12-16 18:11
0
#20

#19:

Men i Kalle Anka tidningarna sa jultomten ho ho ho på den tiden redan.

Carmarino
2022-12-16 18:14
2
#21

#20: Ja, men inte de svenska tomtarna.


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

[Hayabusa-0001]
2022-12-16 23:11
0
#22

Normkreativ.

[Vargnatt.]
2022-12-17 05:37
0
#23

#14: Det där var intressant och googlar man kommer det upp en del om just manliga Lucior så när allt kommer omkring så är det tradition och traditioner ska vi vara rädda om.

Har för mig att jag vid något tillfälle läst om det där men sen har det fallit i glömska men här ser vi att det är absolut inget nytt eller konstigt med en manlig Lucia.

kamera0710
2022-12-17 07:11
0
#24

Jobbade på bryggeri under 80- och 90-talet. Där var alltid en man i personalen lucia, en ny varje år. Ett spexupptåg som alla tog med en klackspark.

Pyttelite
2022-12-17 07:24
0
#25

Om varför den svenska tomten säger "Ho Ho Ho"

Lyssna här:

https://sverigesradio.se/artikel/6329760


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


I juletid dyker det upp många tomtar och visst skrattar de allt oftare rätt amerikanskt? Ho Ho Ho, säger var och varannan tomte nuförtiden.Henrik ...
[Hayabusa-0001]
2022-12-17 07:51
2

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#26

Normkreativitet.

Syntium
2022-12-17 08:24
2
#27

#26 Okej, vad vill du ha sagt?


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 08:25
0
#28

#27 Normkreativitet.

Syntium
2022-12-17 08:29
0
#29

#28 Ja, du skrev det. Vad lägger du i det ordet och hur har din video i #26 nånting med ts att göra?


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 08:33
0
#30

#29 Ämnet i sig handlar om att bryta normer och förändra/förnya det som, möjligen, kan ses som en stereotyp tradition.

Syntium
2022-12-17 08:41
1
#31

#30 Och videon med klassiska Lucia-sånger där någon sjunger på bruten svenska om sexuella trakasserier säger att..? Bryter den en norm menar du?


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 08:50
0
#32

#31 Det är upp till var och en att bedöma.
Vänd och vrid på allt, varje norm eller företeelse. Öppna sinne ger nya möjligheter och synvinklar.

Syntium
2022-12-17 09:00
2
#33

#32 Visst, men jag undrade vad ditt syfte var att posta videon? För om jag då ska göra min tolkning blir den att eftersom SD nämns i rubriken och videon innehåller en man som på bruten svenska sjunger om att köpa kvinnor för en kamel och annat fördomsfullt, så vill du med detta säga att "men araber då! De har minsann värre människosyn!"

Jag tittade inte på hela så den kanske hade ett annat syfte än att vidmakthålla en stereotyp snarare än att bryta den.


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 09:06
2
#34

#33 Hur du tolkar det är helt och hållet upp till dig.
Det är kanske du som är låst till hur saker ting ska vara? Eller hur du vill att de ska vara?

Syntium
2022-12-17 09:08
0
#35

#34 Ja det var min tolkning. Om den inte stämmer så får du gärna rätta mig. Om du inte rättar mig så antar jag att jag tolkade rätt.


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 09:11
3
#36

#35 Haha, det är inte min uppgift att rätta dina tolkningar 😉
Låt var och en göra sina personliga bedömningar. Att bryta normer är tidens melodi, men inte hur som helst (uppenbarligen) 😉

Syntium
2022-12-17 09:17
3
#37

#34 Men, igen då, vad bryter videon för normer och vad ville du med att posta den?
Är det en orimlig fråga? För den säger ingenting om din ståndpunkt om Lucia måste vara en kvinna. Förklara för mig som om jag vore fem år, för jag fattar verkligen inte hur det hänger ihop.

Sa också att jag såg inte hela så kanske missade nåt. Då kunde du ha sagt att "Ja, det fanns faktiskt en poäng i slutet och inte mer av massa skadliga fördomar". Det gjorde du inte så det var antagligen bara mer av samma "humor".


"I'm too old for this shit."


Syntium
2022-12-17 09:19
0
#38

#36 På vilket sätt menar du att man inte får bryta normer hur som helst? Eller att det bara får göras på rätt sätt? Jag är sjuk, jag kan missa nåt så ge gärna tydliga konkreta exempel.


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 10:19
4
#39

#38 Beklagar att du är sjuk. Skickar en hälsning om bättring.

För övrigt så lägger jag mig inte i hur andra uppfattar/tolkar saker och ting, men att bryta normer innebär (oftast) att gränser och tabu ifrågasätts. Videon visar, i mitt tycke, på just det. Normkritik som blir norm kan, ju, också utsättas för normkritik.

Vad är ”klassiskt” när Luciafirandet anses vara en ny företeelse?
”Bruten svenska” är ju också svenska.
Funkar ju alldeles utmärkt i den hyllade gangsterrappen, eller?

Så, vad är ”upp” och vad är ”ner”?
Något att fundera över när normer är på tapeten.

Syntium
2022-12-17 10:36
0
#40

#39 Okej, jag är för trött för det här. Ha en bra lördag!


"I'm too old for this shit."


[Hayabusa-0001]
2022-12-17 11:08
0
#41

#40 Tack detsamma 👍🏼

Draken
2022-12-20 21:52
2
#42

#13: Jag blev, tyvärr, ofta tvungen att vara Lucia. Jag var lång, längre än de flesta, och smal. Ljusblond med lockigt hår ända ner till rumpan. Det enda de tyckte var lite synd var att mina ögon är grå. Men det syntes ju inte sa dom 😒

#17 Där sa du rätt ord. Tomtemasken är skräckinjagande. Två av mina barn var livrädda för masken när de var små.

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

  • Redigerat 2022-12-20 22:24 av Draken
Condor
2022-12-21 12:39
2
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#43

#42:

Ja, tomtar är skräckinjagande. 😁

Inlägget är låst för nya kommentarer