Debatt iFokus

Debatt

Etikettersamhälletdebattbrottslighet
Läst 266 ggr
Karmatarerskanise
2023-03-13 21:12
2

Kriminella gäng

Gängen har spritt ut sig och tagit Sverige i ett järngrepp. Skjutningar och sprängningar är en del av det och något vi numer ser nyheter om dagligen.

Varför har gängen fått sådant fäste här? Vilka är gängmedlemmarna?
Vad kunde Sverige ha gjort för att förhindra utvecklingen som får oss att sticka ut jämfört med våra grannländer?

Ber alla håll sig till sak i tråden så det kan bli en diskussion istället för en låst tråd.

  • Redigerat 2023-03-14 14:32 av Draken
  • Redigerat 2023-03-14 07:42 av Fornöga
Pyttelite
2023-03-13 21:18
0
#1

Jag tror att det är många olika faktorer som spelar in.

Ett är de öppna gränserna och både inflödet och användandet av ”narkotika”.

Det är lönsamt och det handlar om stora pengar.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Karmatarerskanise
2023-03-13 21:21
0
#2

#1: är det lättare att få in droger hit än till Danmark och Finland?

Pyttelite
2023-03-13 21:33
0
#3

#2: Jag tror att det finns en hel del ligor ute i Europa och andra världsdelar som leds av svenskar plus ett stort inflöde av vapen.

Hittar just ingen statistik för Finland och Danmark.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Karmatarerskanise
2023-03-13 21:40
1
#4

#3: det är dock inte andra länder som det sprängs och skjuts varje dag i, länder som tidigare varit relativt fria från gängvåld ute i det öppna på gatorna.

Varför tror du att det finns en hel del ligor i värden som styrs av svenskar?
Vad skulle ha fått svenskar att lyckas med det och få dom till det när Sverige haft det bra tidigare och inte haft så mycket utanförskap tidigare?

Pyttelite
2023-03-13 21:49
0
#5

Tittar man i denna rapport som skrevs 2022 så är tillslagen störst i Danmark för hasch.

12kg från Finland 5 ton Dk och 4 ton Se.

Det har funnits ligor stationerade i Spanien som skickat hit tonvis av narkotika.

Finns en hel del färska fall som uppdagades när man knäckte krypterade telefoner encrochat.

Smuggling har skett till Sverige via båt.

Till det finns det ett stort inflöde av vapen från tex forna jugoslavien - många lämnade inte tillbaka sina vapen som var i omlopp under kriget och de har kommit ut på öppna marknaden.

https://www.emcdda.europa.eu/system/files/publications/14644/20222419_TDAT22001SVN_PDF.pdf


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Pyttelite
2023-03-13 21:53
0
#6

#4: Gängvåldet ökar även i de nordiska länderna typ Norge och Finland.

Sedan har vi en undflyende attityd i Sverige som jag inte tror att andra länder har.

Där säger man till om något är fel oftast från början i Sverige vill man inte skapa ”konflikt”.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2023-03-13 21:53 av Pyttelite
Pyttelite
2023-03-13 21:59
0
#7

Här försöker man redan nu mota kommande inflöde av vapen från Ukraina.

https://www.europaportalen.se/2022/07/eu-befarar-inflode-av-vapen-fran-ukraina


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Med erfarenheterna från Jugoslavienkrigen och de många vapen som smugglades till EU planerar nu medlemsländerna att förekomma nya flöden. Migrations- och
  • Redigerat 2023-03-13 21:59 av Pyttelite
Pyttelite
2023-03-13 22:04
0
#8

Här finns information om vad man lyckas beslagta mellan Spanien och Sverige men de har säkert gjort många fler resor.

Bland de inblandade finns många gängkopplingar.

Från 2021:

https://www.expressen.se/nyheter/stor-knarkharva-i-spanien-flera-svenskar-gripna/


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


71 personer har gripits i en massiv knarkhärva i Sverige och Spanien. Ett nätverk har smugglat vapen och flera ton droger till Sverige.
  • Redigerat 2023-03-13 22:08 av Pyttelite
Karmatarerskanise
2023-03-13 22:53
0
#9

#5: får läsa din länk när jag har tillgång till en dator. Det var helt omöjligt att läsa på min lilla mobilskärm.

Jag vet att man i Finland ser sociala medier som bidragande till ökat våld. Även dokumentärer och filmer om mördare anses vara bidragande då de "normaliserar" det.

Änsålänge är vi utstickande och något gjorde att vi hamnade här. Sämre gränskontroller? Regelverk som sätter käppar i hjulen i bekämpningen? Är vi sämre på att utreda denna typ av brott?

Pyttelite
2023-03-13 22:57
0
#10

#9: Jag tror att det inte bara finns ett enda stort svar utan att det är en massa delar som spelar in.

Samma gäller nog när man ska ändra på våldet och brottsligheten.

Den har ett stort försprång och det finns alltid snabba pengar som lockar.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Karmatarerskanise
2023-03-13 23:02
0
#11

Givetvis beror det på flera saker.

Och vem är den genomsnittliga gängmedlemmen i Sverige?

Pyttelite
2023-03-14 05:57
0
#12

#11: Den genomsnittliga gängmedlemmen kommer från samhällets botten där man ser att kriminalitet lönats sig bra.

Gängmedlemmens etnicitet är inte avgörande utan platsen i samhällets hierarki.

I dag är det ungdomar med invandrarbakgrund som finns där just pga att de bor i utsatta områden har dålig anknytning till släkt och vänner osv.

Tidigare i Sveriges historia fanns arbetskraftsinvandringen där t ex finnar men även äkta svenskar som av olika anledningar hamnar på samhällets skuggsida.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2023-03-14 05:58 av Pyttelite
Denna kommentar har tagits bort.
[Sacred Wolf.]
2023-03-14 15:24
3
#14

Det här har jag funderat mycket över varför det tagit ett sånt grepp om Sverige och det är så komplext när man läser på om det så ofattbart stort det som driver vad gäller pengar, knark och makt.

Det är möjligt att vi i Sverige vart naiva i dom här frågorna för det har vart relativt lugnt här i vårt land så vi har helt enkelt vart alldeles för godtrogna och inte trott att det skulle kunna bli så här.

Något helt riktigt svar kan vi nog inte ge men någonstans har det gått riktigt snett och vuxit sig så stort så det idag är svårt att komma tillrätta med.

Ni tar upp Finland, jag hamnade i en artikel om just Finland och oron där när ungdomar tar efter Sverige men hittar inte just den jag läste men däremot den här men den tar upp det jag läste tror det var på SVT.

https://nyadagbladet.se/utrikes/finska-ungdomar-unga-tar-efter-sverige-och-anvander-vapen/

Samt det här men jag har inte hunnit se det ska ta och kika på det vi tillfälle.

https://www.svtplay.se/video/e2ovzVg/15-minuter-fran-uutiset/varfor-ser-dodligt-vald-sa-olika-ut-i-sverige-och-finland?position=447&id=e2ovzVg

"Jag har själv sett att jättemånga unga använder vapen idag", säger finska Adam till SVT.
Karmatarerskanise
2023-03-14 15:24
0
#15

#12: varför bor ungdomar med invandrarbakgrund i utsatta områden idag och är majoritet i gäng och inte alla svenska ungdomar som är utanför samhället?

Draken
2023-03-14 16:01
5
#16

#12: Nej etniciteten är inte hela orsaken till att man blir gängkriminell. Men man måste faktiskt ta bort skygglapparna och titta tillbaka 10-12 år i tiden.
Det fanns naturligtvis kriminalitet då också, men den organiserade gängkriminaliteten fanns inte då. Inte så man märkte av det som man gör idag.
Naturligtvis är det inte "bara utlänningar" som verkar i gängen, utan det finns svenskar där också !
Men även du måste ju inse att innan den lavinartade massinvandringen 2015 där det kom in hundratusentals flyktingar, så hade vi inte de problem vi nu har i samhället.

Sedan har det flutit in en jämn ström av flyktingar i landet. Vi har inte ens möjlighet att ta hand om de som redan finns i landet vare sig ekonomiskt eller socialt. men det fortsätter strömma in stora mängder varje år. Vi har numera över 2 miljoner utrikesfödda i landet och , tyvärr, går majoriteten sysslolös och bidrar inte i någon större utsträckning till samhället.

#14: Det har tyvärr gått utför och eskalerat de senaste 8-10 åren. Många av gängen har utlandsfödda medlemmar som i sin tur har kopplingar till större gängnätverk utomlands.

Inte med det sagt att alla gäng består av utlandsfödda, det finns även gäng som är "helsvenska". Och de är inte bättre än de utländska.
Vi har varit väldigt förskonade här uppe, men nu börjar även vi känna av gängkriminaliteten.

#15 Därför att de som står med öppna armar och tar emot alla vill inte att de skall bo grannar med dem, utan de kan bo i "egna" områden 😒

Artikel, tyvärr låst, från 2020.
En av fem svenskar vill inte ha invandrare som grannar, vilket är en ganska hög siffra.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/ny-undersokning-belyser-framlingsfientliga-attityder/

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

I Sveriges utsatta områden har man lägre tillit till sina medmänniskor och tycker att avståndet till makthavarna är för stort, enligt en ny undersökning.
Pyttelite
2023-03-14 16:04
1
#17

#16: problemet med din analys är att majoriteten av de gängkriminella är födda i Sverige.

Är svenskar och äldre än 8 år.

Så att det skulle vara ett resultat av invandring 2015 är ett direkt felslut.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Draken
2023-03-14 16:10
3
#18

#17: Så du menar att vi hade samma gängkriminalitet, skjutningar, knivslagsmål, hedersmord etc. etc. Före 2015 ?

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

Pyttelite
2023-03-14 16:20
1
#19

#18: Det har successivt byggts upp via kriminella gäng t ex MC-gäng.

Jag har tidigare i denna tråd visat på varför en hel del av gängkriminaliteten kunnat växa och det har knappast med invandring från 2015 att göra.

Det startade mycket tidigare. Bra kommunikationer mellan personer inom och utom landet. Stor vapenförsäljning pga t ex Balkankonflikten.

Först när Encrochat blev dekrypterad blev det tydligt vilka mängder narkotika som smugglats till Sverige.

Det blev även tydligt att Sverige har varit målet för omfattande vapensmuggling.

Som jag nämnt tidigare finns det knarkpresidenter utplacerade lite varstans i Europa.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Draken
2023-03-14 16:39
4
#20

#19: Hur många av gängen har rötter i utlandet ? Det är ganska många.

Javisst har vi MC gäng och knarkligor som har sina rötter i Sverige också. Men jämförelsevis är det betydligt färre än vad som nu finns. De är i minoritet.
problemet är att både politiker, polis och rättsväsen i landet är så förbannad flat att de inte vågar sticka fram nosen. De låter det hellre passera mellan fingrarna än att behöva lyfta baken från sina bekväma kontorsstolar och faktiskt, FYSISKT, försöka vända läget i landet. De sitter och lägger fram det ena "bra" förslaget efter det andra hur man skall vända läget i landet, det ser väldigt bra ut på papperet, men det görs ingenting åt det i praktiken.

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

Pyttelite
2023-03-14 17:09
1
#21

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


71 personer har gripits i en massiv knarkhärva i Sverige och Spanien. Ett nätverk har smugglat vapen och flera ton droger till Sverige.
Karmatarerskanise
2023-03-14 17:17
0
#22

#17: visa gärna källan på att majoriteten är svenskfödda.

De svenskar som nämns gällande droghärvan i Spanien har invandrarbakgrund.

Pyttelite
2023-03-14 17:38
1
#23

#22: Det är bara att ta sig tid och lyssna på de rättegångar som hållits och de som dödats.

Du får gärna visa underlag på att jag har fel.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Pyttelite
2023-03-14 17:54
0
#24

15 244 personer som finns i Säpos och polisens register ägnar sig åt organiserad brottslighet och våldsbejakande extremism.

92 procent är män, två tredjedelar är födda i Sverige men en majoritet har rötterna i ett annat land.

Det visar en unik kartläggning som SVT Nyheter tagit del av. Enligt forskarna bakom rapporten är det från socialt utsatta områden som rekryteringen av nya kriminella sker.

– Det är den nya underklassen, säger kriminologen Jerzy Sarnecki.

Läs mer här:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tva-av-tre-kriminella-fodda-i-sverige


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


15 244 personer som finns i Säpos och polisens register ägnar sig åt organiserad brottslighet och våldsbejakande extremism. 92 procent är män, två tredjedelar är födda i Sverige men en majoritet har rötterna i ett annat land. Det visar en unik kartläggning som SVT Nyheter tagit del av. Enligt forskarna bakom rapporten är det från socialt utsatta områden som rekryteringen av nya kriminella sker. – Det är den nya underklassen, säger kriminologen Jerzy Sarnecki.
  • Redigerat 2023-03-14 17:55 av Pyttelite
[Mia-45]
2023-03-14 18:05
2
#25

#20: Kan inte annat än att hålla med dej Draken.
Du skriver det jag tänker. 😃

Pyttelite
2023-03-14 18:06
0
#26

Här har man kartlagt de kriminella gängens bakgrund i Borås.

Med de socioekonomiska förutsättningarna är det märkligt att någon av dessa ungdomar går vidare till någon högre utbildning.

Det är de faktorer som är viktiga att titta på inte etniciteten.

Att tillhöra socialgrupp 3 som visserligen inte finns längre har inget med etnicitet att göra däremot är det där många invandrare hamnar.

Precis som det var på 60 och 70-talen då invandringen till staden kom från landsbygden.

När gängmännen blir myndiga har redan hälften av dem begått sina första brott och fått minst en dom i tingsrätten. Ungefär lika många av dem har under de fem senaste taxeringsåren inte haft någon deklarerad inkomst. Den redovisade inkomsten för samtliga är i genomsnitt 2 700 kronor i månaden.

Läs mer här:

https://www.bt.se/boras/ny-kartlaggning-av-de-90-gangkriminella-har-ar-allt-om-deras-bakgrund-7c1f1111/


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Uppväxten, föräldrarnas inkomst, ursprung • Enorma kostnaden
  • Redigerat 2023-03-14 18:07 av Pyttelite
Karmatarerskanise
2023-03-14 18:28
1
#27

#24: och majoriteten har rötter i andra länder. Så 2/3 är födda här, men härkomst verkar ändå vara något som är av vikt.

Varför är de som är födda här, innan massinvandringen, inte en del av samhället, när det borde ha funnits all möjlighet att integrera invandrare när deras föräldrar kom hit?

Pyttelite
2023-03-14 18:52
0
#28

#27: Det är fortfarande inte på grund av etnicitet utan för att de placerar sig längst ner i samhällets statustrappa så var det med arbetskraftsinvandringen och så var det när bönderna flyttade in till staden.

Det är det som är skillnaden.

Med tanke på att majoriteten är svenskfödda så kan gängvåldet omöjligen hänga ihop med invandringen 2015 och kan ni tänka dessa ungdomar pratar flytande svenska oxå.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2023-03-14 18:52 av Pyttelite
Karmatarerskanise
2023-03-14 19:51
2
#29

#28: jag skyller inte allt på invandring 2015.

Jag tror inte någon blir förvånad över att personer som föds i Sverige och är svenska medborgare, och bor här, pratar flytande svenska.

Varför hamnar de så behövda invandrarna alltid längst ned när de kommer med kunskap och färdigheter som ger dom jobb direkt, för svenskar inte kan fylla jobben?
Ungdomarna påstås utbilda sig högre än svenska ungdomar, med bättre betyg. De jobbar fler timmar än svenskar. Hur kan de alltid hamna längst ned och så utanför samhället?

Pyttelite
2023-03-14 19:53
0
#30

#29: De flesta behöver skydd och det är därför de kommit hit.

Vet du inte det?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Karmatarerskanise
2023-03-14 20:05
0
#31

#30: Du tog upp "så var det med arbetskraftsinvandringen" och senast jag kollade behövde dom inte skydd.

Jag ser hur folk berättar hur bra det går för invandrare här och vilken tillgång invandringen är för Sverige. Samtidigt så säger du att dom alltid hamnar på botten och därför hamnar i kriminalitet mer.

Pyttelite
2023-03-14 20:10
0
#32

#31: De som kom från landsbygden kom till staden för att de inte hade några jobb där de tidigare bodde eftersom landsbygden rationaliserades å andra sidan behövdes det arbetskraft till städerna.

Visst är det lite lustigt att de både knarkades och söp vid denna tidpunkt i de fina miljonprogrammen trots att de inte var asyler.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Pyttelite
2023-03-14 20:12
0
#33

#31: De hamnar på botten för vi låter dom ligga där.

Det är inte alla som vill hjälpa till och invandrarna kommer i bästa fall göra det skitjobb som ingen annan vill göra.

Nu får du förkovra dig själv i nutidshistoria och politik.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Karmatarerskanise
2023-03-14 20:43
0
#34

#32: märklig kommentar med tanke på hur många invandrare som är bokföljande muslimer och inte dricker eller pundar eftersom det är haram och något otroende förstör sig med.

Att svenskar och finnar alltid nyttjat berusningnedel är vad vi lär oss.

Ja era beskrivningar går inte ihop. En sida nämner så mycket bra som sker andra däger att det är hemskt.

Med tanke på hur vi hjälper med boende, bidrag, och jobb, utan några krav kan man inte zäga att vi låter dom ligga på botten.

Problemet med jobb är att utbildning är olika i olika länder. En läkare i ett annat land har inte alltid tillräcklig utbildning för att jobba med det här.
Det gäller de flesta arbeten.

Skitjobben är vad nyutbildade zvenska ungdomar måste ta också. Foodora, McDonalds, växsthusjobb, vårdbiträde.

Givetvis vill inte alla hjälpa till. Det är så med allt i livet.

Svenskar är ett generöst folk vid kriser.

Pyttelite
2023-03-14 20:46
1
#35

#34: Ja det är synd om människorna!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Karmatarerskanise
2023-03-14 20:55
0
#36

Mest barnen och djuren. De är de riktigt oskyldiga.

Draken
2023-03-15 12:18
0
#37

#21: Jag vet om detta. Flera knarkligor ( med en 24 årig svensk "gängledare" i ena lägret) som är hemmahörande i Stockholm, försöker slå sig in och ta över droghandeln i Norrland via Sundsvall.
Sonens "gäng" var också bestående av 6 svenskar.

Vi har haft poliser från både Stockholm och Umeå som har gjort flera större razzior i Sundsvall. Det är specielt två områden som är väldigt hårt utsatta, dessa två områden är väldigt invandringstäta.

Så jadå, det finns svenskar som är grovt kriminella. Det har jag aldrig förnekat

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis