Kjell i Tranås går inte att nå. Per mobiltelefon…😉

Har inte själv provat att leva utan mobil, men det går säkert. Fast för min del hade det nog blivit rätt jobbigt eftersom jag använder den till rätt mycket. Dock lägger jag den ifrån mig när jag träffar folk.

Någon att tala med?

Dagens mobiltelefoner är praktiska till en hel del, anser jag. Har själv en IPhone som gör vad den ska för mig.
Att inte bli slav under mobilen är mest en fråga om disciplin, enligt min mening.
Jag kan mkt väl gå ner till affären, biblioteket eller bara en promenad utan mobilen. Den måste inte följa med överallt. Tar aldrig med den till stranden (sommartid) t ex.

"Var kommer barnen in", som det heter i en känd poplåt. Jag funderar på hur min egen uppväxt skulle ha varit om mina föräldrar "prioriterat bort" mig till förmån för den på den tiden fiktiva mobilen. Åtminstone en del av vår tids mer teknikbevandrade barn tycks reagera på utebliven kontakt.

Länk.

Min mobil har i princip räddat mitt liv.
Alla jag känner vet att jag alltid har med mig mobilen. Alltid återkopplar snabbt.

Jag åkte på en sepsis för ett par år sedan och tack vare att jag inte svarade så reagerade mina anhöriga och jag kom under vård i grevens tid.

Så jag ser på mobilen som en kär ägodel och framförallt trygghet.

Linnea prövade på ett liv med knapptelefon men tycker att "det i längden ändå blev omöjligt att klara vardagen utan smartphone".

Länk.

#6: Efter vad som hände dig har jag också börjat att alltid ta mobilen med mig, för säkerhets skull. Använder den dock inte om jag inte behöver kolla vad klockan är. 😁

#6 #8 Som jag skrev i TS så har jag med mig mobilen på längre promenader, speciellt gällde det när jag fortfarande gjorde vandringar i skog och mark utan sällskap. När jag hade bil var det också ett "måste" att ha med mobiltelefonen, så visst kan den vara bra att ha, kanske t.o.m. livsnödvändig i vissa situationer.

#9: Ja, det är bra att ha den med sig då, men det behöver inte vara några längre promenader för att man ska behöva telefonen. Det räcker med att man snavar på en mattkant, trillar och kanske bryter benet. Då är det inte säkert att man kan krypa iväg till en mobil, som kanske ligger uppe på ett bord eller en hylla. Därför tycker jag det är säkrast att ha den i fickan.

Jag använder min mobil oerhört mycket.
T.ex just nu😃

Jag har varit sjukskriven länge och den berikar min tillvaro.
Jag läser nyheter. Lyssnar på musik. Spelar ordspel och har Facebook och Instagram.Jag är inte aktiv där men kul att läsa.

Jag har mina anteckningar och påminnelser. Larm för medicindags.

Den är min plånbok eftersom jag aldrig har kontanter.
Jag kollar min mail och har koll på apotek, vårdkontakter osv.

Det är min uppslagsbok också då jag googlar mycket om olika saker.
Vet inte hur jag skulle klara mig utan.

#5 "Phubbing", ett engelsk begrepp för det vi gör om vi prioriterar mobilen framför den livs levande människa som vi har framför oss, t.ex. när vi kommit fram till butikskassan.

Länk.

Jag använder min mobil en del,
Jag betalar mina räkningar med den.
Har Facebook och Instagram .

Kollar en del på det, har Storytel så jag lyssnar på böcker via min mobil, även musik.
Stänger av den då och då.

#12: Har aldrig mobilen uppe när jag är i kassan, även om jag självscannar, men det finns ju butikspersonal även där. De gånger jag använder mobilen när jag är och handlar är om någon ringer mig, eller om jag ska använda kalkylatorn för att räkna på vilket pris som är fördelaktigast (inte alltid extrapriset). Plus att jag har inköpslistan i mobilen, men den finns ju även i scannern, så det är sällan jag behöver kolla den i mobilen.

I en undersökning 2007 uppgav var fjärde brittisk kvinna att de hellre avstod från sex en månad än sin mobiltelefon.

Förra året gjordes en liknande undersökning i Sverige, och då uppgav över hälften av kvinnor och unga i Sverige att de hellre avstår från sex under en månad till förmån för sin mobil.

Kanske en delförklaring till den minskade nativiteten i Sverige? 😏

Mobiltelefon är inget jag funderar på att inte ha. Det handlar om hur jag använder den i stället. Det finns så många sätt som mobilen förbättrar mitt liv att jag inte ser någon rimlig anledning att vara utan. Den är ett sätt att hålla kontakt med alla man känner, att larma om man behöver hjälp, vissa märker till och med om man faller eller är med om en trafikolycka och larmar själv. Sen finns det så klart sätt att använda den som kanske inte förbättrar livet eller till och med gör skada. Det är där balansgången kan bli svår.

#12: Jag självscannar ju med mobilen, går till självutcheckningskassor sedan betalar jag med mobilen. Allt detta vore rätt svårt utan det 😆

Det är rätt skönt att kunna undvika prata med folk när man har kognitiva besvär och känner sig överväldigad av allt runtom. På med ett par brusreducerande hörlurar och sedan fixar jag allt med mobilen så sparar jag på så mycket energi!

Mobilen är ett fint verktyg, särskilt för folk som har särskilda behov. Utan min GPS hade jag nog aldrig hittat fram eftersom jag saknar lokalsinne

#7 Ellen bytte sin "smartphone" till en "dumbphone" - och tillbaka igen…↩

Okej, de flesta trivs gott i sällskap med sin smartphone, men hur märker man om det kanske blivit för mycket av det goda? Här är varningstecknen! 😉

Jag vill inte heller moralisera över folks val. Min grundinställning är att folk ska göra det dom blir glada av så länge det inte skadar andra.

Men det jag verkligen inte förstår med smartphone-motståndet är varför man inte bara kan ha en smartphone och enbart installera det som förenklar ens liv? Man kan köpa en smart telefon billigare än gamla knapptelefoner. Man kan välja att enbart installera BankId och ta bort allt annat än telefon, sms och kanske kartor.

Vad är problemet? Fattar verkligen inte.

Enda vettiga argumentet jag kan komma på är att gamla Nokia hade otroligt mycket bättre standby-tid.

#20 Ja du kan väl ha en smartphone och i princip bara använda den för att ringa.

Komna så här långt i tråden kan vi konstatera att flertalet mobil-/smartphoneanvändare tycker att tekniken är till belåtenhet och en självklarhet, och gott så! Men frågeställningen om en tillvaro utan mobiltelefon är möjlig kanske söker andra svar än för- och nackdelar med smartphonen, samtidigt som frågan till viss del är filosofisk. Visst går det att klara sig utan smartphone- ännu…

Allt fler är uppvuxna med "den nya tekniken" och tar den för självklar, medan andra växt in i den med växlande framgång. I takt med att nya mobiltelefonerna utvecklas och apparna blir flera upptäcker brukare, företagare och myndigheter nya möjligheter till användning av den, och det som inte utvecklas stagnerar vet vi ju, så spiralen slingrar sig ganska snabbt uppåt mot nya landvinningar. Det enda orostecknet är väl att kriminella krafter och främmande makt kan sätta käppar i hjulet, såväl för enskilda konsumenter som för hela samhället, och då tangerar vi åter frågeställningen i rubriken. Ordet "sårbarhet" förekommer ganska frekvent i det sammanhanget.

Vi har sett i några länkar tidigare i tråden på smartphoneanvändare som försökt sig på en tillvaro med knappmobil, alternativt lagt undan sin mobil helt med nedslående resultat- de har faktiskt inte klarat en tillvaro utan smartphonen. En tankeställare såväl för den som lever med sin iphone/iPad dagligen som för den som aldrig kom så långt.

Digitalidag- en årlig kampanj från Post- och Telestyrelsen, bland annat med kostnadsfri vägledning för den som vill ha hjälp med inträdet i den digitala samvaron.

https://digitalidag.se/start

#22: Frågan är om ett decentraliserat nätverk av radiomaster med kort räckvidd är värre än ett centraliserat system med få med starka radiomaster?

Det är viktiga frågor dock. Ökad användning av digitala kanaler via internet medför både stora fördelar och sårbarheter. Det går inte att komma ifrån.

Jag tror det är viktigt att kritiska tjänster fungerar offline under en tid också. Det är det t ex från och med nu krav på för betalterminaler. Det ska gå att betala med kort, även om nätverket är nere. Terminalen får samla på sig transaktioner och synka när den igen har kontakt med nätet.

Bara för att ta ett exempel.

Jag ser dock inte att detta blir en fråga om dumb-phone vs smart phone. Känns mer som en fråga om offline eller online.

Em möjligen kotkadfråga från en 70-talist, men hur ringer man från en fast telefon utan ett telefonjack?
Jag antar att det går att lösa (fiber?) men även den tekniken måste ju vara på väg bort?

Det är smidigt med smartphone men lite skrämmande också.
Vad gör det med våra relationer IRL?
När familjen sitter vid middagen och någon "ska bara kolla…" och plötsligt sitter alla och pillar med telefonen?
När föräldrar inte vet hur de skall aktivera sina småbarn utan ger dem sin smartphone med en app, designad för ettåringar?
Det kan absolut vara bra om man är introvert och socialt inkompatibel (jag hör till den skaran själv) men ibland är det kanske en alltför lätt utväg och man tappar den sociala kompetens mn trots allt har?

Och - utan Bank-id kan det vara riktigt svårt att hänga med i samhället idag. Det är helt enkelt inte gjort för att man inte ska ha den typen av tjänst.

#25: Du kan ringa med telefon via IP-nätet, oftast är det fiber. Fiber har jag svårt att se att det kommer försvinna. Även om mobilt internet blivit bra och billigt, så är fiber fortfarande mycket bättre. Däremot kan jag tänka mig att mobilt internet eller internet via satellit blir det som gäller i låg-befolkade och mer öde områden. Då är det för dyrt med fiber.

Oron för hur mobiler används är precis samma oro som man tidigare haft för radio, noveller, serietidningar, jazz, etc.

Börjar redan nu se folk som är typ "mina barn får inte ha mobiler, men desktop-datorer får dom använda precis hur mycket som helst", eftersom desktop-datorn var den förra saken man skulle vara rädd för, är den nu jättebra när mobilen tagit över den rollen.

Jag skulle lätt klara mig utan använder den knappt och har den inte påslagen det enda jag gör är typ tåg flygbiljetter banken annars är den inte ens på så det här är något jag inte trillat dit på.

Har den inte med ute mer än tåg och flyg för biljetter annars är den hemma avstängd det jag använder är datorn hemma och det är kanonskönt att slippa den stressen som jag ser många har kring sina mobiler pillar jämt och kollar konstant snacka om stress.

#25 #26 Jag har IP-telefoni, och det fungerar alldeles utmärkt. Har inte behövt skaffa någon anpassad telefon, min gamla apparat visade sig ha uttag.

Ca 20 mellan dessa artiklar. Dagens föräldrar växte upp med mp3-spelare och därför är det ”the good old days”, men för 20 år sedan var det produkterna som var orsaken till problemen. Enligt som som växte upp med ytterligare 20 år gammal teknik.

Alltid samma story.

Sedan behöver ju inte alla älska all nya teknik givetvis.

Men man kan vara ärlig med att det är just en smaksak, inte en generation som går förlorad.

Vi har ganska nyligen sagt upp vår "fasta" koppartrådstelefoni. Saknar den inte…!

Jag har aldrig skaffat någon smartphone, utan kör oförtrutet vidare med en "vanlig" (?) mobil, som inte är uppkopplad med WWW.
Dock inser jag att jag ganska snart kommer att tvingas till ett val, då 2G och 3G släcks ner

Till stationär dator och TV, använder vi Mobilt Internet, som fungerar utmärkt, med hastighet över förväntan.

#30: Du kan köpa en modern Nokia 3310 som använder 4g-nätet. Det löser inte BankId-problemet, men det kan man ju ha via datorn också om man vill.

https://www.elgiganten.se/product/mobiler-tablets-smartklockor/mobiltelefon/nokia-3210-4g-mobiltelefon-svart/898728

#31: Jag har ännu inte känt något behov av bärbart bank-id (går ju fint på stationär PC), men vid nästa byte får jag bestämma mig. Det finns ju, som du säger, "dumma" telefoner som använder 4G…..

Min föräldrar har alltid varit sådana där som inte tyckt nymodigheter är värt nåt, även om "ny" är 15 år gammalt. Typ alla dom där kommentarerna som "det räcker så bra med två TV-kaneler", "vi har inte bråttom" (i väntan på att modem kopplar upp sig), etc, etc. Men sedan nääääär dom väl byter så kan dom inte tänka sig att gå tillbaka.

Smart phone är bland dom tydligaste exemplen på det. Dom såg inget värde i det, men när dom fick ärva iPhones och lite hjälp att komma igång så blir den ett värdefullt hjälpmedel som är enklare och bekvämare än datorn, billigare än fasta telefonin och superbekvämt att kunna betala räkningarna vid köksbordet.

Det kanske inte passar alla. Det är fine. Men jag tycker man bör vara öppen nog att ge det en chans så man åtminstone vet vad man säger nej till.

Jag vill inte tvinga på någon teknik. Men jag vill heller inte att dom går miste om något jag genuint tror dom har nytta av.

En smartphone är bra att ha t ex om internetuppkopplingen i datorn inte fungerar plötsligt. Då kan man använda mobilen till att gå till bredbandsleverantören (även utanför deras telefontid) och få veta vad problemet beror på och hur länge avbrottet kommer att vara.

Samt göra andra saker som man annars brukar göra med datorn.
Och att kunna swisha och motta pengar med mobilen är väldigt praktiskt.

Man kan ju använda en smartphone så lite eller så mycket som man själv vill. För min del är det inte så mycket. Men bra att ha, definitivt.

#33: Ja, så är det givetvis. När man väl tar till sig ny teknik, sker en irreversibel tillvänjning.
Det besvarar dock inte frågan om vi behövde den aktuella nymodigheten, eller inte. Den frågan är större.

Personligen gillar jag stationära datorer, inte minst pga att man då jobbar med "normalstora" skärmar och tgb, vilket jag uppfattar som en värdefull bekvämlighet, och inte alls som något omodernt.

Om jag så småningom skaffar en smartphone, kan jag inte se varför jag skulle plåga mig med att sköta mina göromål i det ynkliga fysiska formatet….
Därför längtar jag inte efter en sådan….

Jag försöker dock att vara öppen inför frågan.
Vi får se vad som händer i mitt huvud, när jag väl har tvingats köpa en smartphone…..🙂….men jag känner ingen brådska.

#35: Det är en mycket bra fråga.

Låt mig börja med att säga att jag håller med dig. Datorn med riktig skärm, riktigt tangentbord och mus är överlägset för att göra riktigt arbete. Jag skulle inte klara mig med enbart telefon, men heller inte enbart med datorn.

Jag börjar bli i åldern då jag tänker tillbaka på livet förr. En sak som slår mig, är att jag tror ett par misslyckades förhållande med personer som jag egentligen tyckte väldigt mycket om, hade varit så mycket enklare om jag hade haft den teknik som finns idag med bra laptops, snabbt internet-access via telefon. Hade jag varit mindre fjättrad till kontoret, hade jag varit en mycket bättre partner. Och nu är jag en mycket bättre förälder tack vare att jag kan jobba på andra ställen än kontoret. Hela barnens uppväxt har jag kunnat hämta och lämna bra tider, funnits hemma när dom kommer hem från skolan, tack vare att jag kan jobba varifrån som helst för det mesta. Laptopen, mobilen, och speciellt mobilt internet, är nyckeln till detta.

Och på frågan om det verkligen behövdes uppfinnas..

När man ser till vilken otrolig skillnad internet och mobiler gjort i fattigare delar av världen, hur det gett dom tillgång till information, kunskap och att kunna överföra pengar trots att få får access till banker, så skulle jag utan tvekan påstå att det är en teknik som till mycket stor del varit positiv för världen.

Det är lätt att mest se att det är rätt meningslöst att titta på korta videoklipp på TikTok, eller något spel som slukar alldeles för mycket tid. Men då tycker jag man missar den otrolig inverkan den haft i hela världen.

Som jag tidigare skrivit:
”Att inte bli slav under mobilen är mest en fråga om disciplin, enligt min mening.”
Använd tekniken till din egen fördel, inte tvärtom.
För min del finns det så oerhört många fördelar, men kan jag leva utan min smartphone? Så klart kan jag det, jag är är herre över min IPhone - inte tvärtom 😉

#37: Exakt. Bra formulerat!

Och telefonen har bra verktyg för att hjälpa dig. Jag använder olika Fokus-lägen mycket.

T ex utanför arbetstid har jag ett Fokus-läge som stänger av notiser från alla jobb-relaterade appar. Jag har ett Jobb-fokusläge som stänger av notiser från alla sociala media-appar. Jag har ett Sov-fokus som stänger av alla notiser, inte visar något på lås-skärmen förutom klocka och gömmer appar från hemskärmen. Endast notiser för meddelanden från barnen kommer igenom.

När jag sätter mig i bilen så slås automatiskt Kör bil-läget på och jag får inga notiser från några förutom vissa utvalda personer, som barnen och min fru. Vissa som jag markerat som VIP kommer få ett automatiskt svar om att jag kör bil, men svarar så fort jag kan göra det.

Jag slår automatiskt på jobb-fokusläget när jag är på kontoret. Jag slår automatiskt på Privat-läget mellan vissa klockslag.

#38 Det finns oerhört många hjälpmedel, men det är också ett fritt val dvs använd det som passar en själv.
Man måste inte gå ”all-in”, det finns funktioner som jag provat men har funnit överflödig. Provar man inte, så vet man inte.
Som sagt - använd tekniken till din egen fördel.

Apropå internetuppkopplingar:

Jag kan varmt rekommendera mobilt bredband för den som bor där det finns 5G. Vi har Telias 5G och nedladdningshastigheten ligger ofta runt 800 megabit per sekund. Det är inte långt ifrån hastigheten i fibernäten. Vill man använda internet så lite som möjligt är det bra om det är snabbt. 🙂 En bonusfiness fasta bredband saknar är möjligheten att ta dem med sig exempelvis på resor.

#40: Vi har också Telia 5G, och har samma positiva erfarenhet som du.

En annan intressant funktion är Messenger. Här kan man på ett enkelt sätt medddela sig i egenskapade grupper, som exempel. Väldigt smidigt.

Nu har jag inte läst hela tråden. Men jag prövade under några dagar att vara utan smartphone. Det går väl an, men är nog inte riktigt min grej. Hellre att jag lägger undan den helt t ex på kvällarna några timmar innan jag ska sova, eller medan jag ser en serie (då den mest distraherar ändå).

Lite bränsle till en brasa som var het men kortvarig. 😉

"Scrollskam"- en realitet, sägs det i en färsk undersökning. (Något nyord är dock inte, det florerade redan 2023).

"Det snackas allt mer om att dra ned på sin skärmtid – men det gör också att fler känner skam när de inte kan sluta scrolla. Det ser André Jansson som studerat hur 20-35-åringar upplever sin mobilanvändning," uppger SVT Nyheter.

#44: Media älskar verkligen på att puffa blåsbälgen på allt som får folk att må dåligt, samtidigt som dom fördömer det som anses skapa det dåliga måendet.

Slår vad om att ingen känt särskilt mycket skam om inte media ständigt påmint om att dom inte är bra nog.

Och nu pratar jag inte bara om att scrolla på mobilen. Jag pratar om från medias begynnelse.

#44: Om en sysselsättning blivit manisk, är det väl ett sundhetstecken att se en varningslampa blinka…?

#46: Ja, men är det verkligen det den blivit för alla som säger att dom borde använda mobilen mindre?

Säger inte att det inte finns, för det gör det nog som med alla osunda beroenden, men jag tror för den riktigt stora massan är det inte ens i närheten av det det handlar om.

Det blir extra tydligt när man blickar bakåt och får synd på alla andra rädslor och moralpaniker.

#44 ff Jag vet inte om man den här gången kan lägga hela skulden på media- det handlar ju om en färsk forskarrapport och det brukar kunna stimulera debatten. (Sedan hör det kanske till saken att det är SVT Nyheter Halland som tagit upp ämnet, ingen central nyhetsredaktion har tagit över bollen.)

I en anslutande artikel på SVT Nyheter kan man dels läsa att mediabelysningen om ämnet uppges som för liten, dels att det finns ett politiskt intresse för frågan. Kanske blir det en slant till Folkhälsan för någon upplysningskampanj av det hela á la brödskivekampanjen på sin tid? 😉

"Många vuxna upplever att de har svårt att kontrollera sin skärmtid. Trots det är medierapporteringen om vuxnas skärmtid en bråkdel jämfört med den om barns.

– Jag tror det är en viktig diskussion vi har fått igång, säger socialministern Jakob Forssmed (KD)."---

Det intressanta som jag ser det är att det är tämligen unga som kommer till tals, hörande till en generation som växt upp med, och in i, den nya teknikanvändningen. Jag trodde att det mest var gamla stötar som jag som förundras över hur snabbt tillvänjningen skett och sker. Om tjugo år tror jag att den här debatten ses som tidstypisk- då har nog den tekniska utvecklingen gjort nya landvinningar…

Den digitala teknikens intåg (eller bättre: teknik generellt) förändrade spelplanen.

”Todays news is tomorrow’s fish and chip papers”

#49 Onekligen är det så, och utvecklingen är snabb och "obeveklig" för vissa, "full av möjligheter" för andra. Somliga har nog en fot i varje läger- jag har det. 😏

#50 Min inställning är att använda tekniken till min fördel och se till att det inte blir en belastning. Det är vad jag siktar på.

Regeringen är ju ludditer, så det förvånar mig inte att dom tycker man ska sätta socialstyrelsen på att reglera skärmtid.

#51: 100 %

Det här är otroligt komplext ser jag till min generation jag tror vi kallas X och som vuxit upp med alla förändringar inom teknik jag minns när vi fick gå fram till TV-n och byta kanal inte fanns det någon fjärrkontroll då inte och bara TV 1 & 2 och man fick snällt resa på sig från soffan och byta kanal inga lata fasoner där inte.

Första gången jag kom i kontakt med en fjärrkontroll var när min morfar skaffade en sån TV för hans ben inte orkade resa på sig för att byta kanal och oj så stort och spännande det var att kunna sitta där och klicka utan att behöva gå upp och slå om på knappen på TV-n och då fanns två kanaler ingen text TV och sånt det var stort på den tiden.

Dom generationer som växer upp idag för dom blir det naturligt dom känner inte till något annat än ett liv med teknik dom känner inte till en tid utan sociala medier som når fram direkt förr hade vi tidningarna men med dom var alltid nyheter och annat inte lika snabbt aktuellt som det är idag allt går för fort allt når fram för fort så inte undra på att det finns människor som faller offer för beroenden av tekniken.

Jag tycker vi kan skylla enormt mycket på teknikens framfart hur den gör med våra olika generationer det blir enorma krav på att hänga med medan jag i generationen X bryr mig nada och tycker allt det här går överstyr jag använder mitt efter mitt eget behov sen bara skiter jag i resten så gör inte dom generationerna som vuxit upp med det här istället tvingas dom in det blir ett beroende sånt hade vi inte förr när vi läste Veckorevyn vi hade inte samma krav som finns idag.

När medier talar om för oss att vi har i hela vårt liv städat fel att vi i hela vårt liv skurit morötterna fel eller använt moppen fel då är det på riktigt något fel för i alla tider har människan klarat sig galant att städa klarat sig galant att skära sina morötter och hanterat sin mopp utan problem.

Problem uppstod i takt med sociala medier där alla har gjort fel inte undra på att människor mår dåligt jag blir djupt bekymrad när jag ser sånt här och vill bara säga till alla som känner den här pressen gör det som känns rätt för dig skit i vad media säger fungerar det för dig så tuta och kör på oavsett vilken generation du tillhör.

Man får heller inte glömma att beteendet sitter i oss själva (om det är beroende eller annat), inte i tekniken. För att bli verkligt o-beroende krävs det att man möblerar om i sitt inre, mer än i det yttre. Visst hjälper saker som att lägga undan mobilen på kvällen, eller andra tider. Men beroendet sitter alltid i oss själva till att börja med. Men det är inte alltid en lätt sak att kontrollera, som med alla beroenden.

#55: Det där lät mer än konstigt och väldigt andligt styrt av ledare som inte har någon makt men ändå som tror sig ha makten över dig.

Lev ditt eget liv där har du Vinsten i all Evighet.

#56:

Hm… Snarare psykologi än andligt. Resten av vad du skriver orkar jag inte ens kommentera, då det är så "upp åt väggarna"…

Disciplin, kallar jag det.

#45: Media är definitivt orsak till att få mig att känna skam över bristen på klimatångest.
Man bör ha klimatångest (enligt media), alltså bör man känna skam om man inte har klimatångest.
Eller för den delen något annat av allt det vi "bör" tycka och tänka enligt media och gör tvärtemot.

Sen är ju människan väldigt duktig att sätta skamstämpel på sig själv, sedan långt innan medias tid. En av våra grundkänslor som sannolikt alltid har funnits med men det är verkligen OT. 😉

#59 Var tid har sin skam- före pandemin var det flygskammen som var den förhärskande. 🙄

När jag gått längre fjällvandringar och bott i stugor utan el har det gått alldeles utmärkt med min "enkla" privata mobil. Har bara slagit på den och meddelat anhöriga om att allt är bra. Inget internet på den.

#61:

Ja, det är till och med skönt när man fjällvandrar och inget internet finns. Är en del av charmen på nåt sätt 😊

#56:

Har du förresten läst "om sajten" här?

https://debatt.ifokus.se/about

Du kanske borde göra det innan du kommenterar nästa gång..

#63: Det var väl ingen attack mot dig?

Jag tolkar det som att nattvarg menade att det tänket lägger för mycket ansvar på individer när det i själva verket borde vara människorna bakom "tekniken." Genom ett för stort egenansvar (utan att de skyldiga får ta konsekvenserna) lär man känna sig misslyckad om man försöker trappa ner på sociala medier men inte lyckas med det.

Nu kanske jag tolkade nattvarg fel och om jag gjorde det ber jag om ursäkt

Att lägga för stor skuld på sin egna självdisciplin blir lätt fel, om man inte lyckas kan man börja älta att "det måste vara något fel på mig." I själva verket är sociala medier designat för att vara så beroendeframkallande som möjligt, det är alltså inget konstigt att man blir uppslukad av något som bokstavligen designats för att fånga din uppmärksamhet och interfererar med din hjärnkemi (påverkar bland annat hjärnans belöningssystem.)

Det finns olika läger inom psykologin, en där man menar att man själv kan styra sitt mående/beteende inifrån och en annan där man menar att miljön och det yttre spelar större roll. Jag tror sanningen ligger någonstans i mitten och att olika människor fungerar olika.

#47: Egentligen inte just den kommentaren jag svarar på men det finns flera med samma innebörd - om ny teknik, fördelarna och att varje generation nojjar över nymodigheterna.
(Utan att lägga någon värdering i det så är ju din ståndpunkt i den frågan rätt genomgående, Johan. 🙂)
Efter att ha grunnat lite så får jag ju hålla med dig mer än jag gjorde från början. 😉😁
Visst ser jag fortfarande "faror och risker" men en stor del handlar om någon form av vanor och regler. Att folk inte umgås utan sitter och surfar på sina mobiler vid middagsbordet är förstås inte teknikens fel.
Däremot ser jag viss typ av sociala medier som ett problem för den yngre generationen. Jo, det har alltid funnits påverkan men den har oerhört mycket större genomslagskraft numera vilket jag tror att de flesta som jobbar med barn och ungdomar håller med om.
Det är givetvis inte heller teknikens fel men innebär att man behöver hitta nya lösningar och vägar.
Sen har jag faktiskt ingen aning om hur det verkligen ligger det med vad som egentligen är skadligt. Det kändes lite läskigt att äta mat värmd i mikron i början men mig veterligen har ingen skadats av att mat tillagad korrekt i en mikrovågsugn.

Å andra sidan, saker som förmodades vara ofarliga när de introducerades och till ren nytta visade sig vara skadliga så småningom så vem vet vad vi upptäcker om dagens "ofarliga" mackapärer och material?

#64:

Jag förstår bara inte vad min kommentar har med "andligt styrt av ledare som inte har någon makt men ändå som tror sig ha makten över dig." att göra?(❓)

Då det inte ens har med något andligt att göra, speciellt inte med några andliga ledare som tror sig "ha makt över mig", hehe 🙂

Tillägg:

Sen kan jag hålla med om att mobilen kan vara svår att lägga ifrån sig. Men att ha inställningen att man alltid har ett val underlättar iaf för mig… Man har också ett val att börja röka, eller inte… Man har också valet att sluta röka. (hur svårt det nu än kan vara)

Som sagt, ingen universal sanning, men det hjälper iaf för mig att ha det tänket. Man lär ju inte få mobiltillverkare att sluta tillverka mobiler, och antagligen kommer inte de som ansvarar över social media att ändra sina algoritmer i första taget…då är det lättare (enligt mig) att "bara" lägga ifrån sig mobilen då och då, exempelvis på kvällen.

T ex kände jag igår kväll ett "sug" att gå in med mobilen i denna tråd och läsa vad som sagts, men jag lade ist undan den när jag såg på TV och gjorde yoga som jag mår bra av i stället. Därför hade jag lätt att somna i bra tid sedan, och det blev till en skön och fin kväll i stället för en sen kväll med grubblerier om det ena och det andra.

Men jag säger inte att något är rätt eller fel, bara vad som funkar ganska bra för mig.😛

#66: just det andliga hade jag också svårt att förstå var det kom ifrån. Kanske var det hur du formulerade dig som de tyckte lät andligt? Ingen aning faktiskt.

#67: saken är bara att det mesta har regler, exempelvis tobak får inte säljas till minderåriga. Sociala medier interfererar med våra hjärnor inte minst sagt minderåriga människors hjärnkemi och därför anser jag att man kanske borde vara på dem om lite lagar som reglerar saker som exempelvis sociala medier. En annan sådan sak jag hoppas de inför är mer lagar kring "lootboxes" i spel eftersom det är i princip samma sak som att spela bort dina pengar, vilket man gör på casinos. Minderåriga får lov att köpa lootboxes men inte spela på casino. Deras hjärnor är inte fullt utvecklade ännu så detta kan säkert i längden orsaka men som varar

#68:

Nej, jag vet inte heller. Men det är inte första gången man får en liknande kommentar av vargnatt😛😵‍💫 så jag tar inte åt mig egentligen, och förstår att "problemet" nog inte ligger hos mig i de fallen.🤷

Ja, jag håller med om det andra du skriver. Så att man "går ut" och rekommenderar mindre skärmtid osv nu mer, känns ju bara bra…men ja, kanske hade riktiga lagar kring det inte heller skadat?
Det är lite som ett annat ämne, som aktiverar ens belöningssystem (om jag får nämna det), pornografi. Jag har länge funderat lite på om mer lagar och regler borde finnas där också, pga vad det nog gör med folks hjärnor och belöningssystem osv. Men det är ju ett annat ämne.

Så visst har du rätt i vad du skriver om social media och våra hjärnor och så.

#69: Nä, jag tror inte ens att det var riktat som något illa mot dig, ingenting i deras text låter anklagande eller tar upp något personligt mot dig. De säger bara åt dig att leva ditt egna liv.

Jag menar, vi har ju även lagar kring 18+ filmer, vi har regler kring annonserna på tv och mycket annan media är ändå relativt reglerad. Det känns som en rimlig grej att införa regler och riktlinjer kring hur sociala medier utformas, kanske ska man ha något som ändrar algoritmer och inte bara belönar de snabba korta videos som dyker upp. Kanske kan man skapa lagar där algoritmer inte belönar media som kan vara skadligt för psyket (konspirationsteorier, fake news, kroppsideal, skadliga trender, sk "prank-videos", osv) och där innehållet på ens flöde inte konstant uppmanar det så kallade "doom scrolling"

När det kommer till pornografi kan jag inte uttala mig mycket eftersom det inte gör något för mig. Jag vet bara att det kan skapa en skev verklighetsuppfattning, särskilt för unga som aldrig varit i ett romantiskt eller sexuellt förhållande. När man dessutom utsätts för mer och mer extrem porr avtrubbas man, vilket kan leda till rätt extrema och våldsamma fantasier. Pornografi har ju funnits långt före internet, men det var inte lika lättillgängligt och inte lika extrema saker som uppmuntrades. Nu när vem som helst kan ladda upp sådant och det kan spridas hursomhelst, utan någon reglering, så är det lite skadligt. Jag tycker definitivt att regler kring detta också borde skärpas

#70:

Jag tror det jag med, att regler kring porr skulle kunna skärpas. Varför inte en åldersgräns för att kolla t ex? Även om det nog hade varit svårt att kontrollera så att det efterföljs.

#0 Innehavare av någon av nedanstående telefonmodeller får ganska snart endera vänja sig vid ett liv utan mobiltelefon alternativt byta upp sig. (Jag hör till dessa olyckliga och testar nog det första alternativet ett tag.)

#72: Har visserligen en gammal Galaxy III, men använder den bara till att spela lokalt lagrade mp3-låtar. Har precis köpt en Galaxy A55 och den har 5G, så jag klarar mig. 😊

#72:

Jag klarar mig oxå. Fick en Google Pixel praktiskt taget gratis nyligen, som har 5G. Behövde ändå en ny då min gamla inte fått säkerhetsuppdateringar på år och dagar…

Jag klarar mig också tror jag har S4 samsung har jag för mig det är den är inte fullt två år däremot har jag sagt upp internet har kroknat på det här teknikträsket och känt så i många år och alla som fortfarande telefonerna fungerar för att dom ska behöva köpa nytt det här är något jag tycker är så fel när det tvingas på människor.

Internet klarar jag mig utan har inte blivit beroende som så många och telefonen är alltid avstängd inga sociala medier förutom här så jag har inte trillat dit som så många som har hela sina liv i dator eller telefon.

Såg nu att senaste samtalet jag ringde var för en månad sedan :-D har så noll intresse och dom som ringer mig kan få vänta två och tre veckor eftersom telefonen aldrig är påslagen om jag absolut inte behöver den så tekniken kan jag gott vara utan.

Sådana här diskussioner kör inte sällan i diket, när ordet "teknikfientlig" börjar nämnas.

De moderna mobiltelefonerna, med sina finesser, är en fantastisk uppfinning, som kan vara till stor nytta och nöje, i det dagliga livet.
Det ultimata "kombinationsredskapet", på en tekniknivå vi aldrig tidigare sett.

Men, om det maniskt scrollas….

I stället för att delta i undervisningen.
I stället för att läsa sina läxor.
I stället för att äta ordentligt.
I stället för att sova.
I stället för att vara social med sina närmaste, och husdjur.

…. måste vi väl kunna se att här finns ett problem att lösa, utan att för den skull vara "teknikfientlig"…..?

Det är väl problemfallen som utgör själva problemet, och inte tekniken…?

Ett annat exempel är det omdiskuterade läkemedlet Fentanyl.
Fentanyl har inte blivit ett samhällsproblem pga sina goda smärtstillande egenskaper, behandling av njurproblem, eller som behandling av patienter med sväljsvårigheter eller kroniskt illamående, m.m…..

Fentanyl är ursprungligen en innovation som kan göra nytta (i likhet med de smarta telefonerna).

Det är överanvändning och missbruk som är problemet.

Innovationer till mänsklighetens fromma, kan skapa oförutsedda effekter.
"Vi såg det inte komma"

#76: Ja, användandet av tekniken kan vara ett problem.

Och det kan vara ett problem att undvika eller förbjuda användning tekniken.

Om något är giftigt eller inte handlar sällan om substansen, utan om dosen.

#77: Jo, men att förminska eller blunda för missbruket och dess konsekvenser, är heller inte någon bra väg att gå….

Jag tycker det är ett hån mot och förminskande av personer med riktiga missbruk och beroenden att klassa överdrivet användande av mobilen som ett missbruk eller beroende.

Det är inte samma sak som att jag säger att det inte finns problem, men det är inget beroende ur medicinsk synpunkt.

En av dom ursprungliga källorna till att man började kalla det beroende eller missbruk, är att man använde samma självskattningsformulär som man gör för alkoholberoende, och frågade saker som hur ofta man användare sociala media, om man använt sociala media istället för att ungås med vänner, om man minns hur ofta man använder sociala media, etc. Om det var tillräckligt många gånger per vecka, så klassade man det som beroende, precis som det faktiskt hade kunnat vara när det kommer till alkohol.

#76: Jag är en av dom som är teknik fientlig till tusen jag hatar det här mer än 110 % och mer än så. Jag har sagt upp internet nu jag lämnar det här något som legat och bränt och skavt i så väldigt många år och nu är det gjort en månad till sen är det borta tack och lov.

Jag har inga TV kanaler sen 20 år i sommar inte ens en antennkabel för ettan eller tvåans SVT något jag mött med stor skepsis har människan ingen TV nej det har hon faktiskt inte men i dagens media är man inte ens trodd för alla har eller hur med streeming och allt vad det innebär och blir ett krav på alla och det här har jag aldrig fallit offer för och jag kommer inte att göra.

Men jag kan känna en glädje i att ha mött människor på nätet det var intressant och det skapade en hel del glädje men jag lämnar det här nu inom några veckor och känner en enorm befrielse.

Ha det gott allihopa skapa glädje och Fred det tänker jag göra i mitt Internetfria liv:-)

Det är nu som framtiden börjar utan nätet utan krav.

Det har snabbt blivit en välfylld tråd, men kanske hade jag hoppats lite mer spegling av om och hur man rent praktiskt klarar sig i dagens samhälle med en teknik som vissa av oss upplever skenar iväg, medan andra snabbt anammar den och i kraft av kunnande och intresse står frågande inför de som står tveksamma, räddhågsna eller kanske ointresserade. Där närmar vi oss filosofisk inriktning som definieras här: "Som en underkategori till filosofi kan man hitta teknikens filosofi, som handlar om teknologins (läran om teknik) väsen och dess effekt på vårt samhälle. Ända sedan den västerländska filosofins vagga har man diskuterat frågor gällande teknik (eller som det hette på grekiska, “techne”). Inget nytt under solen, således. 😉

#79 Dina åsikter sammanfaller väl med vad som sägs i artikeln på länk nedan. Visserligen är den från 2016, men kanske fortfarande relevant.

https://www.ltz.se/artikel/forskaren-om-att-kalla-mobilanvandande-for-beroende-det-ar-helt-at-skogen

#80: Ja, att avstå från tekniken är ett fullt respektabelt ställningstagande, tycker jag. Man får göra så…🙂

Själv står jag med en fot i vardera lägret.
Använder PC:n och Internet flitigt, men vi har det mest basala tv-utbudet, utan några "kanalpaket" och annat.
Streamar aldrig filmer. Lyssnar på radio en hel del.
Har mobiltelefon, men har ännu inte skaffat någon "smart" d:o…. Inga "sociala medier", förutom några forum.
Behovet får styra….

#79 m.fl. OT kanske, apropå missbruk: "Vad klarar jag mig inte utan? Vad får jag ångest av att tvingas avvara?"---

"Alkohol, kläder, karriär – vad är ditt missbruk? Vår jakt på tröst speglar en mänsklighet som ständigt flyr sig själv", konstaterar Susanna Birgersson på GP:s ledarsida.

#83 ”…måttlighet verkligen är en dygd.”

Det skriver jag under på 👍🏼

#83: Det var en intressant artikel som vinklade det här med missbruk lite annorlunda och det kan nog ligga mycket i att oavsett det är alkohol kläder saker mat eller annat så är det en flykt.

Jag minns jag blev så förvånad när jag för första gången hörde ordet sockerberoende jag kunde inte få ihop att någon kunde vara beroende av det men så har man läst en del genom åren och förstått att det kan få människor att både fara illa och må dåligt både fysiskt och psykiskt.

Ett annat ord som medberoende har jag alltid förknippat med alkohol/droger hade ingen aning där heller att en sjukdom hos en anhörig eller någon nära kan skapa ett medberoende och det där tänkte jag att jag aldrig någonsin kommer att kliva in i jag kan minsann hålla min distans men jäklar vad jag åkte dit helt ovetandes om vad som hände mig.

När mor levde och blev sjuk i sin demens vad hände jo jag fick ett slags medberoende och allt kretsade kring henne 24/7 för oss det var ofrånkomligt för en dement kan hitta på vad som helst bege sig ut mitt i natten sätta på spisen tända ljus skada sig själv ja vad som kan hända utan att ha den egna uppfattningen om vad hen gör eftersom dom inte har sjukdomsinsikten om sig själva och saknar impulskontrollen dom bara gör och handlar.

Beroenden kan tydligen vara enormt många och komma i dom mest olika former mer än vad vi kanske alla gånger ens förstår så här är vi kanske fördomsfulla och genast tänker alkohol eller droger när vi hör orden missbruk eller beroende.

Jag är av den åsikten att det jag mår bra av det äter jag och dricker eller skaffar inte för att dämpa nån ångest eller för att ta till någon flykt utan för att jag faktiskt uppskattar och mår bra av och skulle det vara något jag mår pyton av ja men då låter jag bara bli.

Det jag däremot gjorde under alla åren som mor led av sin demens där tog jag flykten ut i världen jag reste iväg flera gånger per månad allt för att komma ifrån jag behövde det och hon hade ju uppsikten över sig från både växelvården och far men jag behövde verkligen komma bort till andra länder släppa det där så resandet det blev ett beroende för mig men ett befogat beroende för att orka med och på något vis hålla distansen till det medberoende som en demenssjukdom hos en anhörig innebär.

Reser mycket gör jag än idag men inte med den press jag hade då att komma ifrån nu åker jag med ett helt annat sinne men ja ett beroende är det att resa det sticker jag inte under stolen med men det är glädje det är något jag mår bra av och så länge vi mår bra tuta och kör men får saker oss att känna tvång och ångest då är det hög tid att stanna upp och göra en förändring oavsett det gäller resor mat eller något annat 😎

Ett liv utan mobiltelefon, eller teknik generellt, är självfallet möjligt. Tveklöst.
Frågan är: Varför?

Att vara den som styr och kontrollerar sitt eget liv handlar om andra saker, t ex karaktär och disciplin.
Istället för att bli slav under tekniken, se till att det omvända gäller.

Jag har i dagarna fått mejl från min nätleverantör med förslag på enklare modeller som motsvarar den telefon jag har inför stängningen av 2G/3G. Omtänksamt kan man kanske tycka, men det känns rätt meningslöst att betala 250 kronor i månaden med en bindningstid på 24 månader när man bara ringer enstaka samtal på mobilen per månad.

Samtidigt är mobilnummer något som ofta efterfrågas som identifikation, i synnerhet när man inte har mobil-ID. Den som försökt bli medlem hos Clas Ohlson utan att ha en smartphone vet nog vad jag talar om. Så för mig är den där frågan om ett liv utan mobiltefon högst levande de närmaste månaderna…🤔

Dagens mobiltelefon är mer som en bärbar dator än en telefon. Betydligt mer.

#87: Om du vill ha något riktigt enkelt, köp en ny Nokia 3310 som har stöd för 4g och ha ett kontantkort istället för abonnemang. Billigare kan det inte blir, och om jag tolkar dig rätt löser det även dina behov.

#89 Tack för tipset, skall kolla det! 👍 Nätleverantören föreslog några Doromobiler med uppbindning, men då verkar ditt uppslag intressantare.

Kontantkort kan jag verkligen rekommendera det är skitbra inget bindande och att kunna ladda efter behov har haft det i alla år samma med internet numera inget bindande och abonnemang har jag aldrig tyckt om det lönar sig inte när jag använder så pass lite som jag gör.

#90: doro skulle jag rekommendera till en 90-åring som behöver 5 sparade nummer, en ring och en lägg på-knapp.

Eftersom du är aktiv på iFokus drar jag slutsatsen att du har bättre koll än så. :)

Och abonnemang är ju bara slöseri med pengar om man ringer ytterst lite och inte har en mobil man surfar mycket på.

Och bindningstid är djävulens påfund.

#92: Och bindningstid är djävulens påfund 🤣👍

Så sant så sant Amen to that 🙏😎

#90: Har alltid haft kontantkort. Funkar jättebra.

Jag har haft flat-rate-abonnemang så länge det funnits. Älskar att kunna använda så mycket jag vill, utan begränsningar och extra kostnader. Men det är framför allt data-trafik jag förbrukar mycket. Hade nog nästan klarat mig med ett mobilt bredband i telefonen, för det är så extremt sällan jag ringer vanliga samtal eller skickar vanliga SMS.

Men nu skiljer det så lite i pris, att man lika gärna kan ha fria samtal och SMS också.

Jag trodde att kontantkort förbjöds för några år sedan, så det har inte funnits med som något alternativ för mig. Vid en koll nu ser jag dock att det gällde anonyma kontantkort.

#96: Precis. Man måste registrera det så det är knutet till dig.

#97 Hittar bara Nokia 3210 4G i närheten här, ser ut som den kan duga. Utöver registreringen: skall kortet knytas till någon operatör eller är det obundet?

På tal om ”beroende”:

Hur svårt var det att bryta det mönstret?
– Nu må jag låta väldigt iskall men det var superlätt, säger hon.

Låter inte direkt som ett beroende. Låter som att ”beroendet” snarare var tristess och brist på motivation.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vgjVEm/sa-blev-milica-26-av-med-mobilberoendet

Sååååå trött på moralpanik och överdrifter.

Mark my words: när nästa moralpanik kommer, kommer också nostalgin över hur sociala media var det gamla goda sunda. Precis som böcker, serietidningar, radio, flipper, tv, video, spel, hörlurar har varit det som var farligt och gjort ungdomarna dumma och asociala, men nu är radion så fin att den måste skyddas och paniken är att man läser för lite, samtidigt som bokbranschen fick panik över att TikTok stänger i USA och dom tappar sin största organiska marknadskanal.

#99 Och det får bli sista inlägget, men det går att ta upp tråden här.

◀📲