Hur många är regeringen villiga att offra covid
som rubriken frågar hur många medborgare är våran regering villiga att offra i projekt grupp immunitet om man kollar på dödligheten i världen för tillfället så är den på ca 5% https://coronavirus.jhu.edu/map.html så ca 350 000 kommer att dö vid 7miljoner infekterade aka 70% av befolkningen som är det som krävs för grupp immuniteten.
kollar man dock på siffror för sverige så ligger vi på straxt över 10% så runt 700 000 kan offras på den % halten.
vet dock att antalet inrapporterade sjuka är underrapporterat så % är lägre både internationellt o nationellt men med hur mycket är det ju ingen som vet så enda siffror vi har är ca5% internationellt eller ca 10% nationellt
- Redigerat 2020-11-18 17:04 av [Jimmy.L]
- Redigerat 2020-11-18 15:24 av [Göstage]
Statistiken blir ju otroligt missvisande eftersom man (i Sverige) nu endast testar personer som är i behov av vård på sjukhus och personal inom sjukvård och äldreomsorg med misstänkt covid-19.
Med andra ord finns det troligen (tio? hundra?)tusentals människor som haft corona utan att synas i statistiken.
Edit. Både jag, chefen och andra som bor/rider på hästgården har varit sjuka och haft symptom som stämmer för corona, men eftersom ingen av oss blivit testade vet vi inte om vi borde vara med i statistiken. Så bara här har vi potentiellt en ökning med 6pers som blivit sjuka och tillfrisknat.
Källa: https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/
Fram till den 12 mars 2020 gjorde man provtagningar och smittspårningar av alla misstänkta fall bland resande från riskområden till Sverige. Från och med den 13 mars 2020 prioriterar sjukvården provtagning av följande två grupper:
Personer som är i behov av vård på sjukhus.
Personal inom sjukvård och äldreomsorg med misstänkt covid-19.
Jag tror mer på uppskattningen av dödligheten som Folkhälsomyndigheten skriver:
_Uppskattningarna när det gäller dödlighet är fortfarande osäkra för covid-19. WHO uppskattar i dagsläget att dödligheten är 1–2 procent av de redan infekterade. Den siffran baseras på internationella studier.
Erfarenheten visar att nya sjukdomar brukar ha en omfattande underrapportering. Det kan finnas fler fall i de drabbade områdena än vad som har rapporterats i inledningsskedet, vilket kan innebära att dödligheten kommer att sjunka.
_https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/fragor-och-svar/
När det kommer till flockimmunitet vs nationell karantän (grov förenkling av situationen, jag vet) så tycker jag Sverige gör rätt.
Att smula sönder landets ekonomi för lång tid framöver (genom nationell karantän-alternativet) för att rädda så många liv som möjligt idag tror jag kommer leda till än fler dödsfall och lidande på lång sikt än vad corona-pandemin ställer till med just nu.
// Harley
#0 Har gått i exakt samma tankar hur många är man beredd att offra. Det är något väldigt snett med det här och vårt land tar inte riktigt ansvar snarare är det oerhört lamt agerat från alla håll 😕
Frågan är om man räknat alla som har dött i övriga världen i corona då är troligen deras dödstal större, många länder räknar bara dom som dör på sjukhus ej äldreboende där man hittat många döda eller dom som avlider hemma.
Fast man riskerar offra fler om man sätter landet i karantän under en lång tid efteråt de man offrar är främst den yngre generationen med hög arbetslöshet, ännu svårare att få bostad mm. och sämre ekonomi och liknande brukar ge sämre hälsa och risk för tidigare död. Vilket även kan göra att hemlöshet och soppkök inte bara är nått man ser i vissa storstäder eller utomlands i framtiden. Finns redan rapporter att man har börjat svälta i vissa länder som har karantän man producerar ju mindre mat och importerar mindre när alla ska vara hemma och gränser är stängda, även svält dödar människor. Även här har det börjat bli svårare för matbutikerna att få tag i vissa grönsaker och frukter och värre kommer det bli vi importerar ju mycket från ex. spanien och de lär nog inte producera så mycket iår +Pensionen baseras på BNP:t så jobbar få människor så blir det mindre pengar till pensionärerna
#4 Exakt, och våra egna bönder slår larm nu det saknas 8.000 arbetare inom jordbruket.
Antalet döda i Europa och USA i Covid 19 är betydligt högre än vad som rapporterats. En orsak, visar Ekots kartläggning är att många länder missar många dödsfall från äldreboenden.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7453068
#1 jo som en skrev så finns det ju ett mörkertal som mest troligen sänker % på dödsfallen ganska kraftigt men då dom siffror inte finns så går ju inte dom att beräkna sett uppskattningar på x10 till x40 för att man ska få en mer realistisk bild på antalet sjuka och betydligt bättre siffror på dödligheten.
sen det ekonomiska har sett på uträkning som tyder på 10års påverkan på bnp om landet offrar runt 10% av bnp innan man är tillbaks på nuvarande nivå om man lyckas behålla tillväxten det var beräknat på en 3% ökning av bnp varje år
o där blir ju dödsfallen extremt svår beräknande med tanke på att avlidna inte brukar sluta med att vara just avlidna o beräkning var utifrån bästa fall på dödsfall med en dödligt runt vanlig influensa.
#4 finns ju även rapporter på att immuniteten dom räknar med inte direkt är att lita på siffror på 9% som återsmittas i sydkorea bla
svår nöt att knäcka en vill gärna ha det bästa av allt men det är ju tyvärr ett omöjligt mål att uppnå
får hoppas på att dom hittar någon medecin som redan är godkänd som funkar mot covid så vi kan få ett vaccin/botemedel betydligt snabbare än dom minst 1.5åren det är beräknat att ta för att utveckla ett vaccin och testa det
inte lätt att skydda nationen och samtidigt hålla igång matförsörjningen o medecinsk material som är extremt viktigt att hålla igång
Lite om flockimmunitet - snart uppnådd (i Sthlm) eller åratal kvar med åtskilligt större antal döda på vägen dit? Experternas svar skiljer sig åt.
"I veckan som gick nåddes kulmen av smittspridningen i Stockholm och i maj kan huvudstadsborna ha uppnått flockimmunitet, beräknar professorn Tom Britton. – Om en månad kan vi vara uppe i 50 procent, säger han till SvD."---
https://www.svd.se/professor-stockholm-kan-na-flockimmunitet-i-maj
"Auvo Rauhala, tidigare chefsöverläkare vid Vasa centralsjukhus, följer noggrant med hur coronaepidemin sprider sig och hur Finland och våra grannländer valt olika vägar."---
_"Först när samhället når flockimmunitet kan livet återgå till det normala, analyserar Rauhala.
Rauhala noterar att Finland, Estland och de nordiska länderna utom Sverige har valt ungefär samma strategi. Han säger att Sverige har tagit en mer liberal linje som baserar sig på frivillighet.
_
- Det verkar vara så att man måste ha stränga regler och det räcker inte med frivillighet om man vill dämpa spridningen av epidemin."---
_"Rauhala säger att för att vi i Finland ska nå flockimmunitet genom att folk infekteras skulle det krävas 10 000 liv.
_
- Det är bara kvalificerade gissningar gällande när man når flockimmunitet - det är allt mellan sex månader och två eller tre år. Men det är helt avgörande när den nås och på vilket sätt. Efter det kan man börja räkna."---
"Rauhala säger att fram till att samhället har nått flockimmunitet, antingen via spridning eller vaccin, måste man testa många, spåra kontakter, och de som hör till en riskgrupp måste hållas isolerade. - Livet blir inte sig likt förrän vi har flockimmunitet."---
Fråga till Anders Tegnell:
"I Finland finns det en uppfattning om att Sveriges mål är flockimmunitet, hur kommenterar du det?
– Jag tror att alla länder hoppas på en flockimmunitet, det är det enda som nånsin kommer att få den här spridningen att stanna av, på ett rimligt sätt. För det är först när det är hyfsat många i befolkningen som är immuna som spridningshastigheten kommer gå ner av sig själv på ett hållbart sätt.
– Sen kan man tillsätta en massa åtgärder och möjligen hålla den nere under kortare perioder, men någon långvarig effekt kommer man inte få på nåt annat sätt."---
"Men är flockimmunitet en del av den officiella strategin?
– Nej, den officiella strategin är så långsam spridning som möjligt, för att hälso- och sjukvården ska hinna med och ta hand om alla dem som blir sjuka på ett bra sätt."---
Ingen tycks veta vad som är rätt eller fel i fråga om flockimmunitet. Sverige har nära dubbelt så många invånare som Finland. Betyder det att det skulle krävas 20.000 döda här enligt Auvo Rauhalas resonemang?
Sedan kan man fundera över Tegnells formulering "den officiella strategin" - betyder det att det finns en icke officiell också?
Ja det är svårt att veta vilken strategi som är bäst.
"Sverige blir troligtvis först av de skandinaviska länderna att nå flockimmunitet. Det tror Norges smittskyddsdirektör Frode Forland. – Men man vet inte vad som är bra i det här läget, säger han i SVT:s Agenda. Biträdande statsepidemiolog Anders Wallensten säger att Folkhälsomyndigheten hoppas på att smittspridningen i Sverige gjort att det redan finns en viss immunitet."---
"Man vet inte vad som är bra i det här läget"- så sant som det är sagt…
#8ff Tom Britton kalkylerar/spekulerar (stryk valfri benämning) vidare om flockimmuniteten.
"Stockholm närmar sig flockimmunitet. Men utanför huvudstaden har smittspridningen inte gått lika snabbt. – I resten av landet har man inte hunnit lika långt, så det är inte självklart att man når flockimmunitet där, säger matematikprofessorn Tom Britton i TV4:s ”Nyhetsmorgon”."---
https://www.expressen.se/nyheter/flockimmuniteten-kan-radda-stockholm-forst/
Nu närmar sig kanske sanningens minut om hur den svenska, icke officiella, taktiken med flockimmunitet håller. Åt vilket håll kommer smittspridningen att gå- avtar den hastigt eller snabbt, eller uteblir effekten? Vad blir nästa steg om kalkylerna inte håller - flyttar man fram gränsen för den tänkta flockimmuniteten eller överger man tanken? Dramatisk vecka kan vänta!

Så uttrycker ett intervjuoffer som SVT träffade i vårsolen i Humlegården igår det hela. "Men är det verkligen "The way to go"? Vetenskapen verkar alltmer skeptisk.
"Det finns fortfarande många oklarheter kring huruvida man blir immun mot coronaviruset efter en infektion, eller inte – och hur länge en eventuell immunitet varar. Detta är dåliga nyheter för Sverige där många sätter sitt hopp till den så kallade flockimmuniteten."---
"Det mesta talar för att flockimmunitet än så länge är ett tunt strå att försöka hålla sig fast i. Mer än hälften av befolkning i ett samhälle behöver vara immun eller vaccinerad för att ett virus ska dö ut.
– Flockimmunitet kommer inte att lösa problemet. Vi har inte bevis för att om man smittats en gång att man är immun resten av livet, sade Zhong Nanshan, en av Kinas mest framstående epidemiologer, under en presskonferens i Peking förra månaden. Och nu kommer också uppgifter om att friskförklarade åter kan insjunka i covid-19."---
https://www.expressen.se/nyheter/forskare-flockimmunitet-stoppar-inte-coronasmittan/
Det finns väl bara ett sätt att, mellan tummen och pekfingret se, hur många liv coronan tar. Man jämför med det genomsnittliga antalet döda i Sverige för de olika månaderna. Men det aktuella antalet döda per månad. Mellanskillnaden utgörs av dem som avlidit direkt eller indirekt pga corona. Gör man så, så kan man även jämföra med andra länder. Då antalet avlidna registreras lika.
LBB #13 jag är osäker på vad du menar.
Men new york times har gjort en undersökning på elva länder där dom tittat på överdödligheten. De flesta länderna dom har tittat på har fler döda som troligen kan bero på viruset, men inte finns med i officiell statistik. Två länder sticker ut. Det är belgien och sverige, där finns knappt några extra döda. Enligt deras undersökning så kan det finnas minst 25 000 till i dom länderna som kan avlidit av viruset.
Länk till expressen. Tas även upp i en debattartikel på expressen.
.
#14 Det är genom att titta på den så kallade överdödligheten , vi kan få en mer rättvisande bild av hur många offer coronan har tagit. Som andra parametrar i beräkningen tillkommer sedan genomsnittlig ålder på befolkningen, boendestandard och slutligen social trygghet. En av orsakerna till att så många dör i USA beror säkert på att man där inte har ett sjukvårdssystem som täcker alla. Samt att så många lever ur hand i mun. Dvs man har mindre än 500 dollar på bankkontot i slutet av månaden, straxt före löning. En bra sjukvård och en bra omsorg innebär att vi har många som är multisjuka och uppnår en hög ålder. Det är possitivt, Vi har stora bostäder där generationerna lever åtskilda, men vid en pandemi som denna innebär det också att vi har många som i praktiken är dömda att gå bort vid en infektion. Majoriteten av de som avlidit är äldre, multisjuka och/eller låginkomsttagare/1:a generationens invandrare. Den senare gruppen, mycket beroende på trångboddhet och omedvetenhet.
Dyster förutsägelse:
"Dödligheten i Stockholm per invånare närmar sig New Yorks nivå – och antalet dödsfall per dag kommer öka.
Det säger brittiska professorn Neil Ferguson som låg bakom rapporten som ändrade Storbritanniens corona-strategi.
– Majoriteten av epidemiloger stöder min position, men Sverige har gått sin egen väg."---
"– Det är ett policybeslut från Sveriges regering där de tolererar det men jag tror inte det är ett beslut som de flesta länder gjort, uppenbarligen."---
"Senare i intervjun säger Neil Ferguson att Sverige kommer se en minskad spridning men att flockimmunitet aldrig kommer uppnås. Neil Ferguson tror också att Stockholm kommer få en högre mortalitet i procent än till exempel London eftersom genomsnittsåldern i den svenska huvudstaden är högre."
https://www.expressen.se/nyheter/brittisk-professor-stockholm-narmar-sig-new-yorks-niva/
Man kan väl utgå ifrån att närmare 75 % av oss slutligen kommer att bli smittade.
Oavsett om vi har en lockdown nu eller ej. Eftersom en lockdown inte kan göras permanent så skjuter man bara upp det oundvilkiga. Antalet döda, kommer förmodligen att vara lika stor oavsett vilken metod vi väljer. Den metod vi valt nu, kanske gör det möjligt för vården att någorlunda hinna med. Så frågan, hur många som ska offras är väl helt fel ute. Fråga istället när vissa grupper kommer att smittas..
Alice Teodorescu önskar i en gästledare i GP mer klarspråk från regeringen om de bakomliggande orsakerna till den svenska strategin.
"I en intervju nyligen konstaterade socialminister Lena Hallengren (S) att det är för tidigt att dra några slutsatser kring hur väl den svenska corona-strategins fungerat, trots att de höga svenska dödstalen vida överstiger de nordiska grannländerna per capita (Aftonbladet 25/4).
På Twitter resonerade Adel Abu Hamdeh, ST-läkare och krönikör i Dagens Medicin, kring Hallengrens svar: ”Rent krasst har regeringen fattat beslut att vi tolererar dessa dödsfall för att skydda oss mot framtida negativa konsekvenser. Vore mer klädsamt att säga detta rätt ut och försvara beslutet än att låtsas att vi inte vet varför så många dör i Sverige” (26/4).
Så varför sägs det inte rätt ut, vad det nu är som behöver sägas för att det ska bli tydligt för envar vad som är den svenska strategin? Nog hade mer transparens gjort under för sinnesfriden?"
https://www.gp.se/ledare/lita-på-väljarnas-intelligens-1.27343374
#18 De flesta av oss blundar för sanningen. Vi kan nog räkna med att 60/70% av oss blir smittade innan man får fram ett vaccin. Offentliga beräkningar ligger mellan 8 till 40 000 döda inom 2 år Och att man inte kan stoppa den processen har väl inte regeringen mörkat, man poängterar ju gång på gång hur viktigt det är att dra ut på det hela så att sjukvården inte utnyttjas över bristningsgränsen.
LBB #19 jag vet inte vilka du räknar in bland de flesta. Tittar man på #0 så tar man det så kan hälften av våra pensionärer avlida. Om man då utgår ifrån att det bara är äldre som avlider. Vad jag kommer ihåg nu har vi 1,5 miljoner pensionärer.
Men tittar man på de som avlider så är det ungefär hälften av de som bor på äldreboende eller har hemtjänst. Nu var det ett tag sen jag såg siffrorna så möjligt att jag inte kommer ihåg allt rätt. Men 170 000 ska bo på boende eller ha hemtjänst.
Vi har fått in smittan bland dom. Och det i alla län. Så som det är får man inte stopp på den smittan nu så kan det i teorin bli så att 170 000 dör. I praktiken blir det inte så många då de är spridda över hela landet och det finns äldre som överlever. Det finns till och med äldre som har viruset, men inte blivit sjuka.
Men tar man hälften av 170 000 så får du 85 000.
Sen för mig så offentligt är om det kommer från myndigheterna och/eller regeringen så jag vet inte vilka offentliga du hänvisar till. Är det de två som var med i aktuellt så är de professorer inom olika områden som har gjort uträkningar. Och sen vart du hört att det är inom 2 år de sa ingen tidsram vad jag kommer ihåg.
Så jag vet inte vilka du avser som blundar för sanningen, Vem som helst kan räkna ut värsta scenariot för det här viruset om vi inte får stopp på smittan inom äldreboenden och de som har hemtjänst.
.
Mellan 10 000 och 20 000 avlidna i covid-19 – det tror professorerna Uno Wennergren och och Tom Britton är en sannolik dödssiffra. – Det här är allvarligt. Därför är det extra viktigt att vi klarar av att hålla ner smittspridningstakten, säger Tom Britton.
https://www.svt.se/nyheter/professorerna-minst-10-000-lar-do
#20 100% av befolkningen kan som individer avlida.
Nu är ju inte dödligheten, statistiskt sett så stor. Kanske 10% i riskgrupperna och ngn % i befolkningen överlag. Så den beräkning som #21 pekar på ligger ju enligt mig rätt till. Sedan måste man vara så pass realistisk och inse att den omvårdnad vi har, har bland annat lett till att ett stort antal multisjuka åldringar överlever. Vilket inte är fallet i många andra länder. Nu slår covid19 extra hårt just i dessa grupper. Därför har vi så hög mortalitet just inom äldrevården. Att få slut på smittan är orealistiskt. det är bara att acceptera att vi har den och försöka dra ut på den tid det tar innan det slagit igenom, även inom åldringsvården, så länge som möjligt.
LBB #22 jag har tittat på de som har avlidit hittills.
I stockholm så av dom som avlidit så är det ca 40% som är från äldreboende eller som har hemtjänst. I dalarna är det ca 50% som är från äldreboende eller har hemtjänst.
Man kan nog anta att det blir liknande siffror i de andra länen, att stor andel av de som avlider kommer från äldreboende eller har hemtjänst., eftersom alla län har fått in smittan på äldreboenden och bland de som har hemtjänst.
Det är sagt att vi ska skydda de äldre. Men när det gäller äldreboende och de som har hemtjänst så har det misslyckats kapitalt och det erkänner ju både FHM och regeringen. Och de som bor på äldreboende eller har hemtjänst kan inte göra nåt själva för att skydda sig med tex distansering så det har ju varit upp till samhället att skydda dom och det har man inte gjort.
Jag har inte sagt nåt om att få stopp på smittan som helhet utan att få stopp på smittan på äldreboende och för de som har hemtjänst. Och för just de två grupperna borde man kunna få stopp på smittan om personalen får använda skyddsutrustning. Man hade sannolikt inte ens fått in smittan på så många ställen om personalen fått använda skyddsutrustning. Får man inte stopp på smittan där så är det ingen som vet vart det slutar.
Så statiskt sett för riskgrupperna som helhet är det relativt lågt, men för de som bor på äldreboende och de som har hemtjänst ligger det högt.
.
#21 Britton och dödligheten igen. Beräknat på en dödlighet på något under 0,40 beräknar professor Tom Britton att coronaviruset kommer att kräva femsiffrigt dödsantal i Sverige. Själv kalkylerar han med att det kommer att stanna på runt 12.000, alltså fyra gånger så många liv som pandemin hittills tagit i landet.
_"Mycket tyder på att alla förr eller senare kommer att drabbas av coronaviruset.
_
Hur många som i slutändan kommer att ha dött av viruset – det vet vi däremot inte. För trots att pandemin varat i flera månader befinner vi oss bara i början.
Fler än 3 000 svenskar har hittills dött av coronaviruset, men enligt en beräkning nyligen av Tom Britton, professor i matematisk statistik vid Stockholms universitet, kommer pandemin antagligen till slut att ha skördat mellan 8 000 och 20 000 svenskars liv."---
#24 "Många får svårt om Sverige inte misslyckas totalt", skriver Anders Lindberg på Aftonbladets ledarsida. Men om Sverige kommer hedervärt ur krisen när facit kan skrivas så tror jag de som eventuellt haft fel kommer att vara lika lättade som de som trott på strategin.
Lindberg nämner inte motsatsen - tänk om Sverige havererar kring 12.000-15.000 döda medan till exempel Norge kanske får 500-1000, skall vi då bara borsta av oss det med ett "shit happens"?
En svensk epidemiolog säger att man kan tvingas att omvärdera den svenska strategin på grundval av en spansk studie om frekvensen av virusantikroppar hos befolkningen.
"En spansk studie av virusantikroppar tyder på att cirka 5 procent av Spaniens befolkning har varit utsatta för covid-19."---
_"Tove Fall, epidemiolog vid Uppsala universitet, är imponerad av den spanska studien men befarar att den kan tyda på att Sveriges strategi kan tvingas att omvärderas.
_
– Det är inte bra nyheter för Sverige. Spanien är ett av de värst drabbade länderna i världen och att de ligger på så pass låga andelar av personer som uppskattas infekterade är inte bra, säger Tove Fall i Aktuellt.
Tove Fall säger att den spanska undersökningen är väldigt viktig eftersom att det hittills har saknats bra vetenskapligt underlag för hur strategier ska läggas upp – och tror att den här forskningen kan tvinga länder att ändra metoder.
– Det är en väldigt lång väg att gå för Spanien att uppnå 60 eller 70 procent (personer som redan haft covid-19 reds. amn.), och oerhört stora dödstal. Kanske att man måste jobba vidare med att försöka trycka ned smittan så mycket som möjligt tills vi hittar andra vägar, säger Tove Fall."---
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ny-studie-kan-kullkasta-svenska-strategin
Hoppet står då till ett vaccin, det är troligen enda lösningen.
#23 som jag ser det så har äldreomsorgen och hemtjänsten haft ett inneboende systemfel. Man har haft en stor andel timanställda för att hålla kostnaderna nere. Det har i sin tur lett till en stor personalomsättning. De gamla har kanske mött 30, 40 olika hjälpare under ett år. Jobbet har inte varit attraktivt och många gånger enda möjligheten för lågutbildade att få jobb. Detta har fungerat förhållande vis bra innan kraven formligen explodera inför pandemin. Inte tillräckligt med skyddsutrustning, för mycket omsättning på folk, dåliga rutiner öppnade för smittspridningen i dessa institutioner. Sedan tillkommer att medelåldern och skröpligheten i dessa institutioner är hög..eftersom du inte ges plats där innan du förlorat förmågan att klara dig själv…och knappt då ens
#28 Hur länge kommer pandemin att fortgå? Ja, teorierna verkar vara lika många som tyckarna, samtidigt som det talas lugnande om kurvorna pekar i rätt riktning fortsätter människor att dö bort, och den svenska statistiken är knappast smickrande vid internationella jämförelser.
"Sett till den senaste veckans genomsnitt har Sverige haft flest dödsfall per capita i världen. Detta enligt siffror från Oxford University och statistiksajten Ourworldindata."---
"Siffrorna gäller antal dödsfall per dag och är sett per miljon invånare. Hittills har Sverige långsamt under maj stegrat upp mot en fjärde- och femteplats – men de senaste dagarna har någonting hänt."---
"Från den 14 maj till 20 maj ligger Sverige i topp med Storbritannien strax efter. Den 14 maj låg exempelvis Sverige på 7,34 dödsfall per miljon invånare, medan Storbritannien hade 6,54."---
Men statsepidemiolog Anders Tegnell säger till DN att det är svårt att göra en jämförelse när vi är mitt uppe i pandemin. – Vi ligger på olika delar av epidemikurvan. Sverige ligger ganska långt fram. Andra länder ligger ännu längre fram så att dödstalen har hunnit gå ned ordentligt och vissa länder är på väg upp."---
"Samtidigt säger Tegnell att det är fruktansvärt att så många har avlidit till följd av viruset, och att det skänker ljus över vikten av att lyckas skydda de äldre på äldreboendena."---
https://www.expressen.se/nyheter/statistik-sverige-har-hogst-dodstal-i-varlden-/
Se även:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/XgrzGB/bor-inte-manniskor-fa-do-sedan--snarare-an-nu
Enligt statistik från Our world in data har Sverige den senaste veckan haft den högsta genomsnittliga dödsiffran i världen, sett till antal invånare. Men att räkna dödstalen per capita ger inte en rättvis bild, det menar vaccinforskaren och professorn Matti Sällberg.
– Jag tror inte att det är riktigt rätt att räkna per capita. Som det har illustrerats så är ju spridningen olika i olika länder, säger han.

Uppgift står mot uppgift. Här är ett motpolsexempel - den som eventuellt hittar den om ett år kan konstatera vem som hade rätt av de två experterna som uttalade sig 10 och 11 maj.
"Och om ett år kommer Norge, Danmark och Finland att vara i kapp Sverige när det gäller antal döda, säger säger smittskyddsexperten Johan Giesecke."---
[Källa](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/2GzJ6l/giesecke-grannlanderna-kommer-att-komma-ikapp (betalartikel).) betalartikel
"Här i Sverige säger såväl tidigare statsepidemiologen Johan Giesecke som smittskyddsprofessorn Jan Albert att Nordens länder kommer att ha haft ungefär samma antal döda när pandemin är över, sett till folkmängden.
Men Frode Forland, smittskyddsdirektör vid Folkhelsoinstitutet i Norge håller inte med. Han tror att Norge kommer att lyckas hålla nere dödstalen. – Vi tänker väl att vi inte ska få en puckel längre fram. Vi hoppas att vi kan undgå det och bara få små vågor som vi kan slå ned igen med de strategier vi har som har visat sig vara effektiva."---
Expressen uppmärksammar på ledarplats att det kan ha skett ett trendbrott i de under en tid fallande negativa siffrorna, och att de åter stigit. "En varningssignal" sade Folkhälsomyndigheten (och drog i aviserade lättnader för de yngre äldre). Expressen skriver att nu måste Sverige byta strategi.
"Coronakurvorna har gått åt rätt håll i Sverige i några veckor. Inläggningarna på intensivvårdsavdelningar har minskat kraftigt, antalet dödsfall går ner. Överdödligheten sjunker. Dock ökade sjukhusinläggningarna från måndag till tisdag. Det är en varningssignal, konstaterade Socialstyrelsen under tisdagens myndighetsgemensamma presskonferens. Det är även en påminnelse om landets prekära läge. Smittfallen har minskat, men inte lika mycket som i andra hårt drabbade länder.
#26ff Desto större skäl att hörsamma uppmaningen från Tove Fall, professor i molekylär epidemiologi, i måndagens Aktuellt: Lägg i en växel till för att pressa ner smittan. Låt alla, även dem med lindriga symptom, testa sig. Isolera de smittade och smittspåra. Klipp av smittkedjorna. Den rätta tiden är nu."---
"Sverige måste byta strategi."
https://www.expressen.se/ledare/pressa-ner-smittan-sa-att-sverige-blir-rumsrent-igen/
Familjeläkarna ansvarar för läkarvården på 180 boenden i Region Stockholm. På 123 av dessa har coronasmitta konstateras, men 50 av dem är nu förklarade smittfria.
"Familjeläkarna har nu friskförklarat drygt 600 patienter och utifrån deras beräkningar överlever ungefär 65 procent av de som insjuknat.
– Vi tycker att det är höga siffror. Vi ska komma ihåg att det här är de sköraste patienterna vi har i samhället, och de har ändå klarat sig igenom sjukdomen."---
"Den minskade smittspridningen beror enligt Stefan Amér på flera saker, men han framhåller att det är viktigt att äldreomsorgspersonal nu har börjat använda skyddsutrustning i form av visir och munskydd i alla patientnära situationer."---
#32 Välkänd svensk expert tror inte på Gieseckes och Alberts hypotes,
"Sverige har betydligt fler coronadödsfall än sina grannländer.
Före detta statsepidemiologen Johan Giesecke har tidigare sagt att grannländerna förmodligen kommer komma ikapp i antal döda.
Något som professor Björn Olsen, som är starkt kritisk till Sverige coronastrategi, inte håller med om.
– Det är helt otänkbart, säger han."---
https://www.expressen.se/nyheter/olsen-otankbart-att-andra-lander-kommer-ikapp-sverige/
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#1 En utvärdering ett halvår senare. Enligt norska Folkehelseinstituttets senaste riskvärdering på grundval av inhemskt underlag är risken att avlida i covid-19 bland norrmännen tre på tusen eller 0,31%. Det är ungefär tre gånger så mycket som för vanlig säsonginfluensa. För insjuknade äldre än 80 år är däremot risken "långt över" 10% eller +100 avlidna på 1000 insjuknade.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Aldp75/fhi-coronasmitte-tre-ganger-saa-doedelig-som-influensa
- Redigerat 2020-10-09 20:14 av [Göstage]
#8 m.fl. Media har upptäckt Brittons irrfärder. Vi får se om han lyckas bättre den här gången…
Matematikprofessor Tom Britton har gång på gång hamnat fel i sina prognoser – som när han spådde flockimmunitet i maj.
Nu gör han en ny uppskattning.
– Jag är inte vaccinexpert men går den processen bra tror jag vi kan uppnå flockimmunitet under andra halva av våren, säger han till Svenska Dagbladet."---
https://www.expressen.se/nyheter/efter-feltrampen-brittons-nya-prognos-om-immunitet/
Apropå trådrubriken. (Corona i äldrevården avhandlas mer ingående här).
- Redigerat 2020-11-30 08:02 av [Göstage]
#39 Hälften av alla som dog med covid-19 i Sverige under vintern/våren kunde ha räddats med hårdare restriktioner. Det skriver USA:s folkhälsomyndighet CDC i en studie, men Anders Tegnell tillbakavisar det med att "det ger en helt felaktig bild av Sverige".
#38 Antalet individer med antikroppar ökar i Stockholm, men till flockimmunitet är det långt.